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Autor Thema:  Schweißbaugruppe nachteile? (3028 mal gelesen)
hl68fx
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Geforce 8600M GT

erstellt am: 29. Dez. 2007 16:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo

ich arbeite mit dem inventor 11 pro und würde gerne wissen ob eine schweißbaugruppe irgendwelche nachteile gegenüber einer normalen baugruppe hat. im internet habe ich dazu noch nichts gefunden.

besten dank im voraus
mfg
hl68fx

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Michael Puschner
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Beiträge: 13003
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 29. Dez. 2007 16:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

     
Zitat:
Original erstellt von hl68fx:
... eine schweißbaugruppe irgendwelche nachteile gegenüber einer normalen baugruppe hat. im internet habe ich dazu noch nichts gefunden. ...

Willkommen bei CAD.DE und AUGCE!          
Vier wichtige Links für den problemlosen Einstieg:
Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info

Die Suchfunktion dieses Forums sollte aber bei den Suchbegriffen "Schweißbaugruppe" und "Schweissbaugruppe" einiges dazu finden.

Der bedeutenste Nachteil ist die geringe Performance der Baugruppenelemente. Das ist zunächst auch unabhängig von der Schweißbaugruppe zu sehen. Eine Schweißbaugruppe macht aber per Definition heftig gebrauch von Baugruppenelementen. Hinzu kommt noch, dass die Schweißnähte selbst eine Mischung aus Baugruppenelementen und Elementen eines abgeleiteten Volumenkörpers darstellen. Das braucht alles viel Speicher und bei Änderungen und Aktualisierungen viel Rechenzeit. Hinzu kommt noch, dass das Anbringen komplizierterer Schweißnähte im IV fast länger braucht als in der Werkstatt.

Fazit: Schweißbaugruppen kann man bei bei kleineren, einfachen Konstruktionen anwenden. Bei größeren, komplexen Baugruppen sollte man andere Wege gehen. Sollen die Schweißnähte ausmodelliert werden, kann hierzu eine abgeleitete Komponente verwendet werden, ansonsten werden die Schweißzeichen einfach in der Zeichnung (IDW) eingetragen.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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hl68fx
Mitglied
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Beiträge: 37
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Geforce 8600M GT

erstellt am: 29. Dez. 2007 16:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

vielen dank für die rasche antwort

mfg

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invhp
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
MB Techniker, AE, WKZmacher



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Beiträge: 5552
Registriert: 16.05.2002

(fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)

erstellt am: 29. Dez. 2007 19:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Als Ergänzung zu Michaels Ausführungen:
- Du kannst eine Schweissbaugruppe nicht wieder in normale Baugruppe umwandeln (zumindest nicht ohne zu tricksen)

- in einer Schweißbaugruppe können keine Positionsdarstellungen verwendet werden.

s. dazu http://blog.inventor-faq.de/2007/02/15/ich-kann-in-einer-baugruppe-keine-positionsdarstellung-erzeugen/
http://blog.inventor-faq.de/2007/02/15/das-konvertieren-in-eine-schweisbaugruppen-geht-nicht/
http://blog.inventor-faq.de/category/tipps-tricks/baugruppe/schweisen/

------------------
Grüsse
Jürgen
blog.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Beiträge: 11223
Registriert: 25.02.2004

Hier könnte ihre Werbung stehen!

erstellt am: 29. Dez. 2007 19:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Schweißbaugruppen konnten zumindest vor 3 Jahren noch nicht von Ansys direkt übernommen werden ...

------------------

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Lucian Vaida
Moderator
Dipl.-Ing. / Konstruktion




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Beiträge: 3823
Registriert: 14.11.2002

Inventor 2024.2
Windows 11 Pro 23H2
DELL 7760

erstellt am: 29. Dez. 2007 20:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Schweißmodul ist für mich ein Marketinggag.

------------------
Gruß
Lucian

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 30. Dez. 2007 09:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Lucian Vaida:
Das Schweißmodul ist für mich ein Marketinggag.


Bin exakt derselben Meinung.
Wobei, für einen Marketinggag ist es sehr gut gelungen.
Und man könnte den Begriff "Marketinggag" noch ausweiten auf: "Visualisieren von kleinen SchweissBG für's Marketing"

------------------
mfg - Leo

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Andy-UP
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Projektingenieur



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Beiträge: 2567
Registriert: 27.10.2003

Inventor Pro 2014 SP1 Win 7
Xeon 3.2GHz 12 GB RAM
NVIDIA Quadro 4000

erstellt am: 30. Dez. 2007 09:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Lucian Vaida:
Das Schweißmodul ist für mich ein Marketinggag.


Morgen Zusammen,

mag sein, dass die Darstellung de Schweissnähte in der BG ein Performance Killer ist, dass die Möglichkeiten zur Bearbeitung in Schweissbaugruppen, die der in Baugruppen entspricht, sehr zu wünschen übrig lässt etc. etc.
Aber die Darstellungsmöglichkeiten bei der Zeichnungsableitung, die die Schweissbaugruppe bietet (Schweissvorbereitung, Baugruppe, Bearbeitung) möchte ich wirklich nicht mehr missen. Die Zeichnungen werden sehr viel verständlicher, es gibt kaum noch Rückfragen und Fertigungsfehler gehen gegen Null. Richtig angewendet hilft die Schweissbaugruppe fertigungsgerecht zu konstruieren und Konstruktionsfehler zu vermeiden. Darüber hinaus kann man durch Anwendung von Mastermodellen das Schweissen selbst auf die Schweissbaugruppe beschränken, ohne dass diese die übergeordnete BG sprengt.

Andreas

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Lucian Vaida
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Dipl.-Ing. / Konstruktion




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erstellt am: 30. Dez. 2007 11:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Andreas,

aus meiner Sicht ist das Schweißmodul für etwas größere Schweißkonstruktionen nicht geeignet. Deshalb arbeiten wir noch immer nach der alten Methode mit Abgeleiteten Komponenten. Seit sieben Versionen hat sich in diesem Bereich nichts weltbewegendes getan. Das ist der Grund für meine kritische Aussage.

------------------
Gruß
Lucian

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Leo Laimer
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CAD-Dienstleister




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IV bis 2019

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Zitat:
Original erstellt von Lucian Vaida:
...Seit sieben Versionen hat sich in diesem Bereich nichts weltbewegendes getan...

Wenn ich mich richtig erinnere, wurde beim 10er die Schweissumgebung von "völlig unbrauchbar" auf den Stand den wir jetzt haben aufpoliert.
Ich hab' mich damals begeistert drauf gestürzt, da wir auch grad sehr komplexe Schweisskonstruktionen zu machen hatten.
Grosse Enttäuschung: Unsere Lieblings-Schweissnähte waren nicht machbar, die Perfomance unter'm Hund und sehr viele Features fehlen einfach. Also für unsere Zwecke völlig unbrauchbar, und es ist kein Lichtblick am Horizont zu sehen.

Aber ich freu mich für Jeden, der mit den Gegebenheiten glücklich wird.
IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) ist die Schweissumgebung im IV trotzdem eine der Besten am Markt.

------------------
mfg - Leo

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Lucian Vaida
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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
...IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) ist die Schweissumgebung im IV trotzdem eine der Besten am Markt...

Meine Kritik hatte keinen Vergleich mit anderen CAD-Programmen als Hintergrund. Ich kennen die Schweißmodule aus SE, SWXSolidWorks und co. nicht.
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an eine Empfehlung seitens eines SWXSolidWorks-Gurus an die SWXSolidWorks-Gemeinde: Wenn ihr bestimmte Funktionen haben wollt wendet euch nicht an SWXSolidWorks sondern an Autodesk. Wenn Autodesk die umsetzt, habt ihr sie in kürzester Zeit auch in SWXSolidWorks.

------------------
Gruß
Lucian

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SEHER
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Hallo,
wie schon gesagt geht die Performance in den Keller (macht sie aber auch bei Baugruppen wenn diese nachträglich bearbeitet werden). Einziger Vorteil von SGs ist, das man in der Ableitung vor und nach der Bearbeitung (Planfräsen, Passung bohren) darstellen kann.

------------------
Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

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invhp
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Zitat:
Original erstellt von Lucian Vaida:
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an eine Empfehlung seitens eines SWX-Gurus an die SWX-Gemeinde: Wenn ihr bestimmte Funktionen haben wollt wendet euch nicht an SWX sondern an Autodesk. Wenn Autodesk die umsetzt, habt ihr sie in kürzester Zeit auch in SWX.



Matt Lombard gibt SolidWorks Usern Tipps, wie sie sich am Besten neue Funktionen in SWX “rein wünschen” 

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Grüsse
Jürgen
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Lucian Vaida
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erstellt am: 30. Dez. 2007 13:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hl68fx 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jürgen,

genau das war der Beitrag. Den hatte ich sogar auf deiner Website gelesen. 

------------------
Gruß
Lucian

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