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Thema: Neueinsteiger: Problem mit Skizzen übertragen (611 mal gelesen)
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Lelo Mitglied Techniker Mechatronik
Beiträge: 14 Registriert: 27.12.2007 Inventor2008
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erstellt am: 27. Dez. 2007 21:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo. Ich bin ein Einsteiger in Inventor Suite 2008. Ich habe schon viele kleine Probleme mit Hilfe dieser Seite bewältigt. Doch eins kriege ich nicht auf die Reihe. Frage: - Ich habe eine Baugruppe erstellt. Ein Blech mit fertigen Bohrbild und einigen durchgehenden Taschen. Unten als Verstärkung habe ich drei, an das Blech oben, anliegende Bleche mit diversen Abständen zueinander zusätzlich angebracht. Platz für Querstreben. - Ich würde gerne mein Bohrbild auf die darunter liegende Bleche übertragen. Die Taschen sollten auch übertragen werden. Natürlich nur die, die durch das darunter liegende Bleche durchgehen würden. So das bei einer Änderung der Bohrabstände oder der Taschen auf dem oberen Blech, die darunter liegenden sich mit ändern. Und ich diese dann als Einzelteile bemaßen kann. Die Tasche soll z.B: in dem darunter liegendem Blech nur 2mm tief sein. Die Bohrungen gehen durch. Ich hoffe es einigermaßen verständlich erklärt zu haben und bitte um eine Antwort. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kuddelvonneküst Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 506 Registriert: 18.02.2005 Dell Precision T5500 NVidia Quadro FX 3800 1GB Xeon Quad Core 3,2GHz 12GB RAM Windows 7 ultimate 64 2x20"@1600x1200 AIS2012 SP2 Vault 2012 SP1 auf XP-Pro32
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erstellt am: 27. Dez. 2007 22:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Hallo Lelo, Willkommen hier im Forum. Ich habe ein wenig Schwierigkeiten, mir das was Du schreibst vorzustellen. Kannst Du mal einen Screenshot reinstellen? Grüße Kuddelvonneküst ------------------ Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Dez. 2007 22:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Hallo Lelo, wenn die Änderungen der Löcher des Hauptbleches bei den einzelnen Streben mitgezogen werden sollen, musst Du etwas anders vorgehen. In der Baugruppenumgebung lässt sich sowas nicht wirklich gut umsetzen. Für diesen Anwendungsfall (das automatische Anpassen von Einzelteilen nach Änderungen am Hauptbauteil) solltest Du die Inventorfunktion abgeleitete Komponente verwenden. In Kurzform:
---in einer IPT das Hauptteil modellieren, dort die Löcher zur Befestigung der Anbauteile einbringen ---neue IPT pro Anbauteil erzeugen, als abgeleitete Komponente [AK] (Option "Körper als Arbeitsfläche") das Hauptbauteil dazuholen, Anbauteil direkt auf die AK skizzieren und mit Geometrie projizieren die Löcher oder deren Mittelpunkte holen. Darauf achten, dass die Skizze maßlich korrekt ausgerichtet ist. Nach dem modellieren des Anbauteils die AK unsichtbar schalten. ---für jedes neue Anbauteil genauso verfahren ---Zusammenbau der Einzelteile in der Baugruppe vornehmen Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lelo Mitglied Techniker Mechatronik
Beiträge: 14 Registriert: 27.12.2007 Inventor2008
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo. Ich habe ein Bild eingefügt. Zu sehen ist ein Hauptblech mit Bohrbild und Taschen. Unterhalb ein von den drei Blechen die über die Länge verteilt werden. Jetzt will ich nur die Bohrungen übertragen die auf das Blech unten treffen. Die Tasche sollte 7mm tief sein. Hauptblech ist aber nur 5mm. Deswegen unten ein zusätzlicher Blech wo die Tasche nur 2mm tief sein müsste. Jetzt wird es denke ich deutlicher. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Willkommen bei CAD.DE und AUGCE! Vier wichtige Links für den problemlosen Einstieg: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info Eine andere Methode, als die richtiger Weise von Andreas Gawin aufgezeigte, wäre, zunächst das ganze Gebilde als ein Einzelteil zu erzeugen, zumindet soweit, wie es für gemeinsame (aufeinander abgestimmte) Geometrien sinnvoll ist. Danach wird von diesem "Master" für jedes Bauteil der Baugruppe eine Abgeleitete Komponente erstellt. Abgeleitet wird entweder das Volumen und alles was nicht zum entsprechenden Bauteil gehört wird weggeschnitten oder man leitet das Volumen als Flächen ab und erstellt das jeweilige Bauteil beispielsweise durch Auffüllen mit dem "Formen"-Werkzeug, durch Aufdicken oder mit anderen geeigneten Elementen.
Welche Vorgehensweise gewählt werden sollte, hängt vom Einzelfall ab. Auf jeden Fall sollte man besser nicht in Versuchung kommen hierfür die Adaptivität zu nutzen, falls das Ganze noch umfangreicher werden sollte. Übrigens, wird gerade dieser Tage wieder heftig in dieser Richtung diskutiert. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Der Screenshot ist nicht schlecht, habe nur gerade kein Mikroskop dabei . Ist mit "Tasche" ein tiefgezogener Kragen gemeint, also eine Art Auswölnung des 5mm Bleches um 2mm nach Aussen? Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kuddelvonneküst Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 506 Registriert: 18.02.2005 Dell Precision T5500 NVidia Quadro FX 3800 1GB Xeon Quad Core 3,2GHz 12GB RAM Windows 7 ultimate 64 2x20"@1600x1200 AIS2012 SP2 Vault 2012 SP1 auf XP-Pro32
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
ohne die Reihenfolge jetzt genau ausprobiert zu haben: In der Baugruppe - RMT auf das unten liegende Blech -> Bearbeiten -Skizze auf die entsprechende Fläche -Geometrie der Ausklinkung mit dem entsprechenden Button projezieren -Extrusion für die 2mm tiefe Vertiefung als "Differenz" 2mm tief -fertig Diese Extrusion müsste dann adaptiv sein und sich automatisch mitändern. ABER: als Anfänger solltest Du Adaptivität bestenfalls zum ausprobieren benutzen und nicht produktiv damit arbeiten, Du bekommst sehr schnell Probleme damit. Grüße Kuddelvonneküst
------------------ Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lelo Mitglied Techniker Mechatronik
Beiträge: 14 Registriert: 27.12.2007 Inventor2008
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich war mir nicht sicher wie groß die Datei sein kann als Anhang. Die Tasche soll einfach nur gefräst werden. Da diese aber 7mm tief sein sollte und das Blech nur 5mm ist, geht diese durchgehend. Deswegen habe ich ein Blech drunter gesetzt um "Fleisch" zu bekommen. An dieser stelle auch Danke an alle für so schnelle Antworten. Werde jetzt alle Vorschläge durchgehen. Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 27. Dez. 2007 23:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Dez. 2007 00:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ... sollte man besser nicht in Versuchung kommen hierfür die Adaptivität zu nutzen, falls ...
Zitat: Original erstellt von Kuddelvonneküst: ... Diese Extrusion müsste dann adaptiv sein und sich automatisch mitändern. ...
... und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse und von der Adaptivität: Wäre das System durch uns eingerichtet, führte die Projektion solange nicht zur Adaptivität, bis man merkt, dass man beim Projizieren auch die STRG-Taste festhalten kann, oder diese Anwendungsoption findet. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kuddelvonneküst Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 506 Registriert: 18.02.2005 Dell Precision T5500 NVidia Quadro FX 3800 1GB Xeon Quad Core 3,2GHz 12GB RAM Windows 7 ultimate 64 2x20"@1600x1200 AIS2012 SP2 Vault 2012 SP1 auf XP-Pro32
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erstellt am: 28. Dez. 2007 09:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: oder diese Anwendungsoption findet.
Äääh, ... ich bauche wohl eine neue Brille. Ich dachte, mittlerweile würde ich sie kennen aber diesen Schalter habe ich bisher noch nicht gesehen. Da sieht man mal wieder dass sie eine echte DIVA ist und auch nach Jahren noch mit versteckten Qualitäten überraschen kann. Grüße Kuddelvonneküst ------------------ Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lelo Mitglied Techniker Mechatronik
Beiträge: 14 Registriert: 27.12.2007 Inventor2008
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erstellt am: 28. Dez. 2007 14:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute. Habe einige Tipps von Euch ausprobiert. Stellenweise ist das so einfach wenn man weiß wie es gemacht wird. Es funktioniert !!! Danke an alle. Eine Frage habe ich jedoch: Kann man die Einzelteile ( Vkt-Rohre mit 45° Gehrung und andere )aus einem mit Rahmengenerator erstellten Rahmen gesondert Zeichnen und Bemaßen? Oder als einzelne Bauteile definieren falls da eine Bearbeitung nötig ist um dann eine Zeichnung zu erstellen? Nochmals Danke. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Dez. 2007 14:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Zitat: Original erstellt von Lelo: ... Oder als einzelne Bauteile definieren falls da eine Bearbeitung nötig ist um dann eine Zeichnung zu erstellen? ...
Rahmengenerator-Bauteile (Gestellgenerator-Bauteile) sind doch einzeln definierte und gespeicherte IPT-Dateien. Diese lassen sich normal öffnen und bearbeiten. Auch kann man selbstverständlich Zeichnungsansichten davon erstellen. Zum Bearbeiten in IV2008 ist es sinnvoll, die Browser-Darstellung umzuschalten: Und bitte nicht vergessen beim Schreiben des nächsten Beitrages die System-Info auszufüllen!
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 28. Dez. 2007 21:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ... und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse und von der Adaptivität
Einspruch, Euer Ehren . Hart, und in noch nicht fortgeschrittenem Stadium durchaus berechtigt. Mir, Dir und sicher auch dem Einen oder Anderen hier, würde jedoch ein mächtiges Werkzeug fehlen, wenn es die Adaptivität nicht mehr gäbe. Wie sagte schon Meister Röhrich: Nich' jeder kann damit ümm . ------------------ lg Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 28. Dez. 2007 22:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
Zitat: Original erstellt von thomas109: ... Mir, Dir und sicher auch dem Einen oder Anderen hier, würde jedoch ein mächtiges Werkzeug fehlen, wenn es die Adaptivität nicht mehr gäbe. ...
Ohne Zweifel ist das so, Tom. Von daher habe ich sicherlich ein wenig übertrieben, allerdings nicht für den hier gesuchten Anwendungsfall. Und wenn ich mal irgend etwas adaptiv projiziere oder adaptives Projizieren für sinnvoll halte, kannst du ein rotes Kreuz in den Kalender machen. Selbst im Entwurfstadium sind Abgeleitete Komponenten das bessere Hilfsmittel. Die Adapitivät befürworte ich nur dann, wenn sich ein Bauteil einer Zusammenbausituation anpassen soll, aber nicht, wenn zwei Bauteile zueinander passen müssen. Wenn ich eines hergeben müsste, die Adaptivität oder die Abgeleitete Komponente, bräuchte ich für diese Entscheidung nicht eine Millisekunde nachzudenken. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
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erstellt am: 29. Dez. 2007 08:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lelo
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