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Thema: Blech Abwicklung Senkung DXF ? (2184 mal gelesen)
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Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 606 Registriert: 04.04.2007 SWX Pro 2020 SP4 Win 10 64Bit 32GB NVidia Quadro P1000 Z Book G3 17 Win10 16GB M4000M NVidia Quadro 4000M
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erstellt am: 01. Dez. 2007 23:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe jetzt viel gesucht und bin leider nicht fündig geworden, hier also unser Problem: Mit einer VB-Anwendung speichern wir Abwicklungen unserer Blechteile aus dem Modell im .dxf-Format raus. Das funzt sehr gut. Leider haben wir bis jetzt keinen Dreh gefunden, wie der Kerndurchmesser bei gesenkten Löchern übertragen wird, mal wird beim Loch der Durchmesser der Senkung rausgegeben, mal der Kernlochdurchmesser. Wir arbeiten viel mit externen Zulieferern, es ist sehr nervig, alle Löcher in allen Bauteilen auf den kleinsten Durchmesser abzusuchen und ggf. abzuändern. Bei einer Bauteiländerung gehts wieder von vorne los ... Bitte um Hilfe Vielen Dank Grüsse Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 01. Dez. 2007 23:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
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Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 606 Registriert: 04.04.2007 SWX Pro 2020 SP4 Win 10 64Bit 32GB NVidia Quadro P1000 Z Book G3 17 Win10 16GB M4000M NVidia Quadro 4000M
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erstellt am: 02. Dez. 2007 00:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Leider nein, ich lade mal als Beispiel ein Blech hoch. Das Beispielteil soll gelasert werden und dann gesenkt werden. Ich habe mit RMT auf dem Abwicklungssymbol eine .dwg-Kopie rausgespeichert und gleich wieder eingelesen. Leider gehts so aber nicht Viele Grüsse Mach mal besser bald Feierabend, Montags ist es immer noch eilig Viele Grüsse Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 02. Dez. 2007 08:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
Zitat: Original erstellt von Björn Hessberg: Leider nein, ...
Ich glaube doch, dass es daran liegt - und zwar nicht beim Rausschreiben der Abwicklung, sondern beim Erstellen derselben. Wenn man vor dem Aufruf des Abwicklungsbefehls auf der entsprechenden Seite des gekanteten Modells die Basisfläche auswählt (wie man es grundsätzlich machen sollte), kann man das auch steuern. IV10 wickelt nur die Flächen der jeweils gewählten Seite ab, dickt sie dann in Blechstärke wieder auf und mogelt die Senkbohrungen wieder hinein. Dadurch schaut man in der Abwicklung mal auf die Senkung und mal auf das Kernloch. Erst ab IV11 wird das Volumen abgewickelt, und ab IV2008 kann die Abwicklung nachbearbeitet werden. Aber auch dann ist die Orientierung der Abwicklung entscheidend. Wenn wie im vorliegenden Fall die Senkungen von beiden Seiten erfolgen, könnte man zunächst die Senkungen ganz weglassen und von diesem Modell die Abwicklung erstellen, nach der gelasert wird. Zusätzlich leitet man das Volumen noch in ein zweites Bauteil ab (Abgeleitete Komponente) und bringt dort die Senkungen ein. Braucht man noch eine Zeichnung der Abwicklung mit Senkungen, falls die Senkungen nach dem Lasern und vor dem Kanten angebracht werden, kann man auch von diesem Modell eine Abwicklung erstellen. Leider kann man nach wie vor von der Abwicklung keine abgeleitete Komponente erstellen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 02. Dez. 2007 09:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ... Wenn wie im vorliegenden Fall die Senkungen von beiden Seiten erfolgen, könnte man zunächst die Senkungen ganz weglassen und von diesem Modell die Abwicklung erstellen, nach der gelasert wird. Zusätzlich leitet man das Volumen noch in ein zweites Bauteil ab (Abgeleitete Komponente) und bringt dort die Senkungen ein. Braucht man noch eine Zeichnung der Abwicklung mit Senkungen, falls die Senkungen nach dem Lasern und vor dem Kanten angebracht werden, kann man auch von diesem Modell eine Abwicklung erstellen. ...
Ich wollte gerade noch ein Beispiel in IV10 dazu erstellen, aber es geht so nicht. Die Abwicklung streikt, da IV10 die nachträglich in bereits vorhandene Löcher gesetzten Senkbohrungen nicht mehr in die Abwicklung hinein gemogelt bekommt. Schade also ... und weiterhin das DXF nachbearbeiten. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 606 Registriert: 04.04.2007 SWX Pro 2020 SP4 Win 10 64Bit 32GB NVidia Quadro P1000 Z Book G3 17 Win10 16GB M4000M NVidia Quadro 4000M
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erstellt am: 02. Dez. 2007 20:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tja, schade an sich .... Ich hätte gerne einen tollen Trick aufgezeigt bekommen, da wir wirklich oft Teile mit vielen Löchern überarbeitet rausgeben müssen, dann sitzt der Fehler oft zwischen den Ohren und und wir werfen mal wieder nen kleinen Stapel Blech weg ... Weiss irgendwer was über ein VB-Tool zum Unterdrücken von allen Senkungen im Bauteil, welches nur beim Rausspeichern aktiv wird? Hat jemand Erfahrung, wie es mit dem Abwicklungsrausspeichern über eine (vieleicht automatisch generierte ) .idw läuft ( Layersteuerung? )? Kann Irgendjemand mit Gewicht in der Stimme bei Autodesk mal schnell einen Patch beantragen ( und bekommen ..) JA JA ich weiss- nich albern werden Oh mann, in welchen Niederungen stochere ich da wohl herum, vielen Dank an alle und besonders an Dich, Michael!! Viele Grüsse Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 02. Dez. 2007 23:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
Zitat: Original erstellt von Björn Hessberg: ...hätte gerne einen tollen Trick aufgezeigt bekommen
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ...zunächst die Senkungen ganz weglassen und von diesem Modell die Abwicklung erstellen, nach der gelasert wird. Zusätzlich leitet man das Volumen noch in ein zweites Bauteil ab (Abgeleitete Komponente) und bringt dort die Senkungen ein. Braucht man noch eine Zeichnung der Abwicklung mit Senkungen, falls die Senkungen nach dem Lasern und vor dem Kanten angebracht werden, kann man auch von diesem Modell eine Abwicklung erstellen.
Also ich find den Trick gut... ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 606 Registriert: 04.04.2007 SWX Pro 2020 SP4 Win 10 64Bit 32GB NVidia Quadro P1000 Z Book G3 17 Win10 16GB M4000M NVidia Quadro 4000M
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erstellt am: 03. Dez. 2007 08:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, wir werden folgenden Weg versuchen: Alle Bohrungen als einfache Durchgangslöcher ausführen, dann eine Fase in der gewünschten Grösse als nächstes Element erstellen. Vor dem Export ( am besten per VB-Tool ) nur die Fasen unterdrücken. Schaun mer mal .. Viele Grüsse Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 03. Dez. 2007 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
Zitat: Original erstellt von Björn Hessberg: ... dann eine Fase in der gewünschten Grösse als nächstes Element erstellen. Vor dem Export ( am besten per VB-Tool ) nur die Fasen unterdrücken. ...
Der Trick ist aber auch gut! Auf Fase war ich gestern gar nicht gekommen, ich hatte es nur mit Senkbohrungen versucht. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 03. Dez. 2007 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 03. Dez. 2007 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
Statt Fase eine Senkbohrung hinterherwürgen Streng nach Fertigungsablauf: Vorstanzen/bohren => Senken ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 606 Registriert: 04.04.2007 SWX Pro 2020 SP4 Win 10 64Bit 32GB NVidia Quadro P1000 Z Book G3 17 Win10 16GB M4000M NVidia Quadro 4000M
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erstellt am: 03. Dez. 2007 22:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, das mit den " doppelten " Bohrungen hat was, vor allem, wenn die Anzahl der genau passenden Stanzwerkzeuge beschränkt ist, aber ich glaube, dass mein VB-Schreiberkollege Fasen einfacher selektieren kann. Wir müssen die Aufwandspille sehr flach halten .... Ich habe auch schon über Plan C nachgedacht: Wg. Stüli und BG-Verwaltung mit Einbau der gesenkten Teile in grösseren Strukturen Laserteile erstellen, die in der eigendlichen Konstruktion garnicht erst auftauchen ( Phantom ), teure Lüftungslöcher ( Lasern von vielen kleinen Löchern ist teuer ) und Senkungen giebts nicht, das Mastermodel als abgeleitete Komponente/Körper als Arbeitsfläche ist Schäff und weiss alles zum Rausgeben einer schlanken und sauberen Laserdatei. Da hats das Forum mal wieder richtig rausgerissen dankeschön an alle, die hier ihre Beiträge geschrieben haben! Viele Grüsse und bald ein ruhiges Fest! Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 03. Dez. 2007 22:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
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Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 606 Registriert: 04.04.2007 SWX Pro 2020 SP4 Win 10 64Bit 32GB NVidia Quadro P1000 Z Book G3 17 Win10 16GB M4000M NVidia Quadro 4000M
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erstellt am: 03. Dez. 2007 23:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich weiss nich .. bin ich gemeint mit der letzten Meldung? Ich wollte sagen: das gesenkte und geöcherte Teil in der BG, dann haben Schrauben und Senkkopfnieten ihren Platz ( Kollision ), paralell dazu ein kerngelochtes und ungelüftetes Bauteil auf Basis einer abgeleiteten Komponente mit eindeutigem Namen ( Eigenschaften ), das nur zur Laserbestellung dient, aber immer schön mithüpft. Nix für ungut, bin leider nicht der Superchecker. Viele Grüsse Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tsn Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 211 Registriert: 09.12.2005 Inventor 10
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erstellt am: 04. Dez. 2007 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björn Hessberg
Hallo Björn, ich arbeite mit IV9 und habe auch schon mehrfach die Beobachtung gemacht, daß Senkungen in der Abwicklung unterdrückt werden. Da bei kann es in ein und demselben Bauteil Vorkommen, daß eine Senkung korrekkt in der Abwicklung wiedergegeben wird und eine andere nicht. Ist wohl ein Fehler am IV. Gruß tsn ------------------ thomas.n Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |