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Hallo allerseits! 

nach rund einem Jahr bin ich mal wieder in Lohn und Brot.
Und kann mir nun auch bald mal wieder eine Scheibe mehr abschneiden.

Und bin nun auch wieder mal im Forum gelandet.
Nach damals TurboCAD habe ich dank Arbeitsamt inzwischen auf zunächst CATIA und ProE und nun im richtigen Leben auf Inventor "aufrüsten" können.
Merke: Nicht überall, wo AA draufsteht, ist auch (nur) AA drin! 

Und damit komme ich auch schon zu meinem Problem, dass, wie ich schon lesen konnte, nicht nur mich interessieren dürfte.
Ich versuche, mittels FEM-Analye ein Bauteil (Längslenker) zu optimieren.
Mittig stützt sich auf diesen Lenker wie auf den Schwingenarm eines Motorrades ein Federbein.
Ausserhalb des Lenkers (Inventor kann ja standardmäßig kein FEM an Baugruppen) setzen an einem (virtuellen) Rad Aufstands- und (nicht wie bei Motorrädern) Seitenführungskräfte an, die ich natürlich so realistisch wie nur möglich (und möglichst nur) auf meinen Längslenker loslassen will.
Eine Hilfskonstruktion aus Hilfsachse und -rad habe ich schon ausprobiert, ist aber nicht so pricklend und verdeckt wichtige Bereiche der Darstellung.
Versuche, die von ausserhalb wirkenden Kraftkomponenten rechnerisch auf eine Körperkante des Lenkers zu übertragen, waren auch nicht sonderlich überzeugend.
Wie mache ich das also am besten ohne dieses spezielle FEM-Modul, dass es für Inventor gibt?
Schon mal vielen Dank für weiterführende Hinweise. 

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TurboCAD 11.1 Deluxe
auf DURON/ ? GHz?/ mit 224MB shared memory unter Win 2000 Pro - at work ...nicht mehr lange

TurboCAD 11.2 Pro
auf P4/ 2,66 GHz/ 512MB unter XP SP2 - at home

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Minimallösung: Schweißbaugruppe ableiten, Teil als *.sat-Datei ausgeben und in Mechanical Desktop einlesen. Dort das FEM-Prog drüberlaufen lassen. Da kannst du gewählte Randzonen "festmachen", Einzelkräfte oder Flächenlasten anbringen, von diesen die Richtung definieren usw. Mechanical solltest du haben, wenn du auf Inventor zugreifen kannst.
Achtung: Höchst Performancelastig! Vor allem mit allen ******nähten.

BB

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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

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Zitat:

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Original erstellt von Big-Biker:
... in Mechanical Desktop einlesen. Dort das FEM-Prog drüberlaufen lassen. ...

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Wo ist der Vorteil der FEM von MDT gegenüber der FEM von IV? 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von karandash:
... Eine Hilfskonstruktion aus Hilfsachse und -rad habe ich schon ausprobiert, ist aber nicht so pricklend und verdeckt wichtige Bereiche der Darstellung.
Versuche, die von ausserhalb wirkenden Kraftkomponenten rechnerisch auf eine Körperkante des Lenkers zu übertragen, waren auch nicht sonderlich überzeugend. ...

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Eine weitere Möglichkeit wird es wohl kaum geben. Was nicht da ist, kann auch nicht belastet werden.

Mal schauen, was Adsk mit Plassotech so vor hat ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Wo ist der Vorteil der FEM von MDT gegenüber der FEM von IV?  

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Wenn ich ihn richtig verstanden habe, hat er kein Inv. Prof und auch kein Inv. mit FEM-Modul.

BB

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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

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Die real auf das Bauteil wirkenden Kräfte berechne (Vorlesung Technische Mechanik II), passende Kraftangriffspunkte modellieren und GO....

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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@ Big Biker:

Also ich hab hier ein Inventor 2008 vorgefunden (erstmal die alte Signatur angepasst  ) und mich bisher ca. knapp 2 Wochen lang "zu Fuss" eingearbeitet.
Vor"wissen" wie gehabt jeweils 2-monatige Kurse in CATIA und ProE (TurboCAD in Heimarbeit zählt wohl kaum), leider kein Inventor, dass hier an sich einen guten Eindruck macht.
Kam jedenfalls ganz gut "rein".
Mechanical Desktop kenne ich nur vom Hörensagen.
Ich muss es also allein im vorhandenen Inventor durchziehen.

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Inventor Simulation 2008 auf Pentium D 2,66 GHz mit 1,5 GB

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Zitat:

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Original erstellt von karandash:

Ich muss es also allein im vorhandenen Inventor durchziehen.

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Wo IV ist, ist auch MDT. Zumindest wenn man es dann auch installiert.
Aber der Ansatz es mit IV zu machen ist schon OK so... 

BTW: Die Reaktionskräfte kannst Du auch über das Modul "Dynamic Simulation" ermitteln. Und das ist auch im Lieferumfang von IV Professional enthalten.

Nachtrag: Mit welcher Diva schaffst Du überhaupt ? Systeminfo ausfüllen.... 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

   

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FEM-Krafteinleitung.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
Wo IV ist, ist auch MDT. Zumindest wenn man es dann auch installiert.

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Da muss ich mich mal mit meinem Chef kurzschliessen.

Zitat:

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Mit welcher DIVA schaffst Du überhaupt ? Systeminfo ausfüllen....  

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Hatte ich gerade in der Signatur geändert.
Nun auch in die Info eingetragen. Danke. 

Einige Unklarheit herrscht auch über das eigentliche Simulationsmodell.
Die Gewichtskraft stützt sich ja über das Federbein etwa mittig auf dem Längslenker ab.
Vorn ist der in einer "Reibungslosen Abhängigkeit" gelagert, wie es so schön in Inventor heisst.
Seitlich eine "Festgelegte Abhängigkeit" in Form einer getrennten Fläche, an der sich der Lenker axial auf eine Anlaufscheibe stützt.
Als Gegenkraft dürfte sich die Gewichtskraft wohl aufteilen als Auflagekraft am Rad (versetzt um wirksame Achsenlänge) und Lagerbelastung am Lenkerlager vorn (dort aber eben nicht angetragen, ist wohl unsinnig wegen Abhängigkeit dort).
Die Einleitung der Seitenführungskraft ist mir einigermaßen klar (max. wie Auflagekraft, Kammscher Kreis, nur die GP-Fahrer wissen davon nix und fahren einfach mehr als 45 Grad Schräglage!!!  )
Irgendwie erscheint mir das Ganze noch nicht stimmig.
(Bild anbei)

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Inventor Simulation 2008 unter XP SP2 auf Pentium D 2,66 GHz mit 1,5 GB

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Nanu, keine Reaktion mehr?
Liegt es vielleicht daran, dass ich mich nun endgültig als FEM-Neuling (und Physik-Banause???) geoutet habe?
Wie schon gesagt, spricht ja nocdh einiges dagegen, dass das Simulationsmodell realistisch ist.
Aber vielleicht kann da ja doch noch jemand den entscheidenden Tip geben?

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Inventor Simulation 2008 unter XP SP2 auf Pentium D 2,66 GHz mit 1,5 GB

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