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Thema: fixieren (1292 mal gelesen)
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grabovski999 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 22 Registriert: 25.02.2004
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erstellt am: 05. Apr. 2007 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ist es sinnvoll bauteile zu fixieren? wir sind im anlagenbau tätig und haben immer prototypen zu bauen (normelemente werden mit abhängigkeiten versehen) jedoch der rest habe ich bis jetzt immer mit abhängikeiten erstellt. wenn dann einige baugruppen und bauteile plaziert und dann etwas geändert wird verschiebt es irgendetwas immer. jetzt habe ich angefangen alles zu fixieren und bei änderungen das bestehende rausgeschnitten und wieder eingelesen positioniert (mit abhängikeiten) und wieder fixiert. ist das sinnvoll? ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Apr. 2007 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
Hallo grabovski, Nein, ist allgemein nicht sinnvoll, nur in zwei Sonderfällen. Wobei der eine Sonderfall eigentlich für Dich eine gute Lösung darstellen könnte: Mastermodeling in verschiedenen Variationen. Der andere Sonderfall wäre die reine Performancesteigerung bei fix&fertigen Baugruppen. Betreffend Mastermodeling, und auch insbesondere im Hinblick auf die von Dir angedeutete verkorxte Vorgangsweise würde ich dringendst eine Intensivschulung empfehlen. Nachtrag: Wir bemühen uns hier im Allgemeinen, einen ordentlichen Schreibstil mit Anrede, Gross/Kleinschreibung, usw. zu pflegen. Ist angenehmer zu lesen, und schaut netter aus, als so in einer Wurst hervorgestossene Sätze. ------------------ mfg - Leo
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grabovski999 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 22 Registriert: 25.02.2004
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erstellt am: 05. Apr. 2007 11:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leo Werde mir das merken mit der Anrede, Gross/Kleinschreibung. Noch eine andere Frage: Ich arbeite gerne mit dem Befehl nach unten. Da Abhängigkeiten verloren gehen wäre dort eine Fixierung angebracht? mfg Grabovski ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 05. Apr. 2007 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
Du mußt zwei Arbeitsweisen unterscheiden: 1. Jede Komponente hat Ihr eigenes Koordinatensystem => Bauteile werden mit Abhängigkeiten verbaut. 2. Jede Komponente liegt im Koordinatensystem der obersten BG (Mastermodell)und ist von dieser (via abgeleitete Komponente) abhängig => Komponenten werden auf Ursprung fixiert. Ein Mischmasch ist fehleranfällig und gefährlich. Ich verbaue (wenn ich nicht mit Mastermodell arbeite) die Komponenten immer an Ihren Anschlußflächen. Damit ist dann sichergestellt, das es nicht zu Problemen bei Geometrieänderungen anderer Komponenten kommt. Zur Problematik "nach oben / nach unten": Das war einer der Wünsche an Autodesk. Wenn Du die Komponenten gemeinsam verschiebst bleiben die Abhängigkeiten untereinander erhalten. Auch das ein Argument dafür die Komponenten an den Anschlußflächen untereinander zu verbauen und nicht quer durch die MAschine.... CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Apr. 2007 11:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
Hallo Grabovski, Das ist IMHO derzeit einer der allergrössten Mängel im IV, dass da die Verknüpfungen flöten gehen. Ja, man kann das Problem mit vorübergehender Fixierung etwas entschärfen. Mit Mastermodeling würde man auch das Problem besser umgehen. Aber wie schon gesgat, das ist nicht selbsterklärend, dazu wäre eine Schulung sehr sinnvoll. (Aufmerksame Beobachter erkennen jetzt deutlich, dass ich ein WE lang dem konzentrierten Angriff der MM-Elite ausgesetzt war <G> ) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 05. Apr. 2007 11:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hallo Grabovski,Das ist IMHO derzeit einer der allergrössten Mängel im IV, dass da die Verknüpfungen flöten gehen. Ja, man kann das Problem mit vorübergehender Fixierung etwas entschärfen. Mit Mastermodeling würde man auch das Problem besser umgehen. Aber wie schon gesgat, das ist nicht selbsterklärend, dazu wäre eine Schulung sehr sinnvoll. (Aufmerksame Beobachter erkennen jetzt deutlich, dass ich ein WE lang dem konzentrierten Angriff der MM-Elite ausgesetzt war <G> )
Fehlt noch ein WE für Vault, oder ?
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Apr. 2007 14:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 05. Apr. 2007 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
@Stefan: Der ist inzwischen (im Rahmen der CC-Reparatur) auch installiert worden Was natürlich nicht heißt, das er auch benutzt wird ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 05. Apr. 2007 16:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
JA, es ist äußerst sinnvoll, Komponenten zu fixieren! Ganz besonders ist es sinnvoll, wenn man mit einem General-Nullpunkt zu arbeiten gewohnt ist und die Eingabemöglichkeit für die Exemplar-Koordinaten nutzt. Fixieren ist ein völlig legitimes "Bauhilfsmittel" wie Leimzwingen oder Heftnadeln (sic!), mit dem man halt lose Dinge, nun ja, fixieren kann. Wichtiger Unterschied und Vorteil: es hält genausogut auch für immer und stört dabei in keiner Weise. Und ich würde sogar sagen (auch wenn ich das noch nicht konkret verglichen habe), dass es deutlich performanter ist, einfach eine Komponente von Ihren fixierten Ursprungskoordinaten aus hochzuziehen, als jedesmal die jeweils zwei bis drei nötigen Abhängigkeiten über die Maße zahlreicher Unterelemente durchzurechnen. Die Anzeige im Browser für fixiert ist mehr als eindeutig, das An- und Abschalten völlig problemlos - wo ist das Problem? Im Gegenteil! Es vergeht kein Tag, an dem nicht irgendjemand Probleme bekommt, weil seine Baugruppe unerwartete Verrenkungen vollführt, da ist es immer gut, mit Fixieren Ruhe rein zu bringen. Man kann es ja auch immer wieder abstellen. Das mit den Problemen durch Verschieben nach Änderungen ist mir allerdings unklar. Wenn Deine Komponenten sich dann unerwünscht verschieben, hast Du vermutlich ungeeignete Abhängigkeiten gesetzt oder sonst irgendwo eine ungünstige Methode angewandt. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Apr. 2007 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für grabovski999
Nun, Roland, wenn ich mir das Original-Posting so durchlese, da wurde IMHO eine sehr ungünstige Kombination aus "Verknüpfen" und "Fixieren" angewendet. Also genau so, wie wenn Jemand mit seinen Verknüpfungen einer BG nicht mehr zurande kommt und der Einfachheit halber noch Alles Fixiert. Und das ist absolut nicht im Sinne des Erfinders! Das wäre wie geschraubt und geschweisst gleichzeitig. Entweder man Verknüpft Alles, oder man Fixiert. Ja, man kann/muss gelegentlich mal vorübergehend was fixieren. Ausnahmen bestätigen immer die Regel, vor Allem wenn man genau weiss was man tut. Und ja, wenn man eine Riesen-BG vollkommen fix&fertig hat, und darin alle Verknüpfungen löscht und stattdessen Alles fixiert wird diese BG performanter sein. Aber das ist halt ein totes Ende dann. Noch viel performanter würde das sein wenn man eine Abgeleitete Komponente davon macht, mit unterdrücken der Verbindung zum Ursprungsteil. Nachtrag: Ein wichtiges Anwendungsgebiet für's Fixieren sind natürlich Import-BG. Hab' ich ganz vergessen das zu erwähnen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |