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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  fixieren (1292 mal gelesen)
grabovski999
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erstellt am: 05. Apr. 2007 10:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ist es sinnvoll bauteile zu fixieren?
wir sind im anlagenbau tätig und haben immer prototypen zu bauen
(normelemente werden mit abhängigkeiten versehen)
jedoch der rest habe ich bis jetzt immer mit abhängikeiten erstellt. wenn dann einige baugruppen und bauteile plaziert und dann etwas geändert wird verschiebt es irgendetwas immer. jetzt habe ich angefangen alles zu fixieren und bei änderungen das bestehende rausgeschnitten und wieder eingelesen positioniert (mit abhängikeiten) und wieder fixiert.
ist das sinnvoll?

------------------

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Leo Laimer
Moderator
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Beiträge: 26104
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IV bis 2019

erstellt am: 05. Apr. 2007 11:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo grabovski,

Nein, ist allgemein nicht sinnvoll, nur in zwei Sonderfällen.
Wobei der eine Sonderfall eigentlich für Dich eine gute Lösung darstellen könnte: Mastermodeling in verschiedenen Variationen.
Der andere Sonderfall wäre die reine Performancesteigerung bei fix&fertigen Baugruppen.

Betreffend Mastermodeling, und auch insbesondere im Hinblick auf die von Dir angedeutete verkorxte Vorgangsweise würde ich dringendst eine Intensivschulung empfehlen.


Nachtrag:
Wir bemühen uns hier im Allgemeinen, einen ordentlichen Schreibstil mit Anrede, Gross/Kleinschreibung, usw. zu pflegen. Ist angenehmer zu lesen, und schaut netter aus, als so in einer Wurst hervorgestossene Sätze.
------------------
mfg - Leo

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grabovski999
Mitglied
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Beiträge: 22
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erstellt am: 05. Apr. 2007 11:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo

Werde mir das merken mit der Anrede, Gross/Kleinschreibung.
Noch eine andere Frage:
Ich arbeite gerne mit dem Befehl nach unten. Da Abhängigkeiten verloren gehen wäre dort eine Fixierung angebracht?

mfg Grabovski

------------------

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 05. Apr. 2007 11:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

Du mußt zwei Arbeitsweisen unterscheiden:
1. Jede Komponente hat Ihr eigenes Koordinatensystem => Bauteile werden mit Abhängigkeiten verbaut.
2. Jede Komponente liegt im Koordinatensystem der obersten BG (Mastermodell)und ist von dieser (via abgeleitete Komponente) abhängig => Komponenten werden auf Ursprung fixiert.

Ein Mischmasch ist fehleranfällig und gefährlich.

Ich verbaue (wenn ich nicht mit Mastermodell arbeite) die Komponenten immer an Ihren Anschlußflächen. Damit ist dann sichergestellt, das es nicht zu Problemen bei Geometrieänderungen anderer Komponenten kommt.

Zur Problematik "nach oben / nach unten": Das war einer der Wünsche an Autodesk. Wenn Du die Komponenten gemeinsam verschiebst bleiben die Abhängigkeiten untereinander erhalten. Auch das ein Argument dafür die Komponenten an den Anschlußflächen untereinander zu verbauen und nicht quer durch die MAschine....

CUSee You

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 05. Apr. 2007 11:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Grabovski,

Das ist IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) derzeit einer der allergrössten Mängel im IV, dass da die Verknüpfungen flöten gehen. Ja, man kann das Problem mit vorübergehender Fixierung etwas entschärfen.

Mit Mastermodeling würde man auch das Problem besser umgehen.
Aber wie schon gesgat, das ist nicht selbsterklärend, dazu wäre eine Schulung sehr sinnvoll.

(Aufmerksame Beobachter erkennen jetzt deutlich, dass ich ein WE lang dem konzentrierten Angriff der MM-Elite ausgesetzt war <G> )

------------------
mfg - Leo

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Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 5718
Registriert: 10.07.2002

No Sysinfo

erstellt am: 05. Apr. 2007 11:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo Grabovski,

Das ist IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) derzeit einer der allergrössten Mängel im IV, dass da die Verknüpfungen flöten gehen. Ja, man kann das Problem mit vorübergehender Fixierung etwas entschärfen.

Mit Mastermodeling würde man auch das Problem besser umgehen.
Aber wie schon gesgat, das ist nicht selbsterklärend, dazu wäre eine Schulung sehr sinnvoll.

(Aufmerksame Beobachter erkennen jetzt deutlich, dass ich ein WE lang dem konzentrierten Angriff der MM-Elite ausgesetzt war <G> )



Fehlt noch ein WE für Vault, oder ?   

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 05. Apr. 2007 14:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

"Jetzt gehst aber, und wäscht Dir den Mund!" würde meine Mutter sagen...<G>

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mfg - Leo

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 05. Apr. 2007 14:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

@Stefan: Der ist inzwischen (im Rahmen der CC-Reparatur) auch installiert worden 

Was natürlich nicht heißt, das er auch benutzt wird 

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Doc Snyder
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erstellt am: 05. Apr. 2007 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

JA, es ist äußerst sinnvoll, Komponenten zu fixieren! Ganz besonders ist es sinnvoll, wenn man mit einem General-Nullpunkt zu arbeiten gewohnt ist und die Eingabemöglichkeit für die Exemplar-Koordinaten nutzt.

Fixieren ist ein völlig legitimes "Bauhilfsmittel" wie Leimzwingen oder Heftnadeln (sic!), mit dem man halt lose Dinge, nun ja, fixieren kann. Wichtiger Unterschied und Vorteil: es hält genausogut auch für immer und stört dabei in keiner Weise. Und ich würde sogar sagen (auch wenn ich das noch nicht konkret verglichen habe), dass es deutlich performanter ist, einfach eine Komponente von Ihren fixierten Ursprungskoordinaten aus hochzuziehen, als jedesmal die jeweils zwei bis drei nötigen Abhängigkeiten über die Maße zahlreicher Unterelemente durchzurechnen.

Die Anzeige im Browser für fixiert ist mehr als eindeutig, das An- und Abschalten völlig problemlos - wo ist das Problem? Im Gegenteil! Es vergeht kein Tag, an dem nicht irgendjemand Probleme bekommt, weil seine Baugruppe unerwartete Verrenkungen vollführt, da ist es immer gut, mit Fixieren Ruhe rein zu bringen. Man kann es ja auch immer wieder abstellen.

Das mit den Problemen durch Verschieben nach Änderungen ist mir allerdings unklar. Wenn Deine Komponenten sich dann unerwünscht verschieben, hast Du vermutlich ungeeignete Abhängigkeiten gesetzt oder sonst irgendwo eine ungünstige Methode angewandt.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 05. Apr. 2007 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für grabovski999 10 Unities + Antwort hilfreich

Nun, Roland, wenn ich mir das Original-Posting so durchlese, da wurde IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) eine sehr ungünstige Kombination aus "Verknüpfen" und "Fixieren" angewendet. Also genau so, wie wenn Jemand mit seinen Verknüpfungen einer BG nicht mehr zurande kommt und der Einfachheit halber noch Alles Fixiert.
Und das ist absolut nicht im Sinne des Erfinders! Das wäre wie geschraubt und geschweisst gleichzeitig.
Entweder man Verknüpft Alles, oder man Fixiert.

Ja, man kann/muss gelegentlich mal vorübergehend was fixieren. Ausnahmen bestätigen immer die Regel, vor Allem wenn man genau weiss was man tut.

Und ja, wenn man eine Riesen-BG vollkommen fix&fertig hat, und darin alle Verknüpfungen löscht und stattdessen Alles fixiert wird diese BG performanter sein.
Aber das ist halt ein totes Ende dann.
Noch viel performanter würde das sein wenn man eine Abgeleitete Komponente davon macht, mit unterdrücken der Verbindung zum Ursprungsteil.

Nachtrag:
Ein wichtiges Anwendungsgebiet für's Fixieren sind natürlich Import-BG. Hab' ich ganz vergessen das zu erwähnen.

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mfg - Leo

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