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Thema: Blechlaschen mit negativen Oeffnungswinkeln haben Maßabweichungen (1873 mal gelesen)
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Mc_Gyver007 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 18. Mrz. 2007 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo WBF, seit 3 Tagen habe ich nun meinen Anfängerkurs hinter mir. Ab jetzt werde ich mich wohl öfters mal trauen bei Euch nachzufragen. Und schon geht´s los: Als Blechmensch habe ich mich natürlich als erstes auf die entsprechenden Programmfunktionen gestürzt, dabei fallen mir folgende Sachen auf: Beim Zeichnen meines Teiles hagelt es Fehlermeldungen Originaltext >>> Beim Erstellen von ASM Abwicklungen sind Probleme aufgetreten.......Geometrie kann nicht mit gewünschter Höhenlinie ersetzt werden<<< Tatsächlich will die gezeichnete Tischplatte von den Maßen her nicht so recht passen. Beim Modellieren habe ich 50er und 13er Aussenmaße für die Laschen eingetragen. Die Abweichungen sind mir erst beim Erstellen der IDW aufgefallen. Ich nehme an, dass die 60 Grad Öffnungswinkel schuld sind. Jetzt kann ich zwar händisch nachmodellieren, aber vielleicht gibt es eine bessere Lösung? Dann ist da noch die Sache mit der Bemaßung. Wie kann ich Inventor zum Anbieten der richtigen Fangpunkte für eine ausgerichtete Bemaßung bewegen? Zur Nachvollziehbarkeit stelle ich IPT & IDW mal rein. Falls Nachfragen kommen, ich muss bis ca 17 Uhr auf Tour, vorher kann ich leider nicht antworten. Gruss von Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 18. Mrz. 2007 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mc_Gyver007
Hallo Andreas, ohne die IDW jetzt gesehen zu haben löst das dein Bemaßungsproblem? und bei einer Biegung größer 90° Grad gibt es einen Schalter in der Laschenbox, den du setzen kannst um das Originalmaß der Blechfläche zu bemassen. Wie gesagt, das ganze ohne dein Bsp. geshen zu haben (kein Zeit). Also vielleicht habe ich Probleme gelöst die du gar nicht hast ------------------ Grüsse Jürgen Neue FAQ-Seite blog.inventor-faq.de www.dressler-ds.de Autodesk Inventor Certified Expert
[Diese Nachricht wurde von invhp am 18. Mrz. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Genion 3D Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 803 Registriert: 14.07.2005
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erstellt am: 18. Mrz. 2007 17:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mc_Gyver007
Was die Bemaßung betrifft, einfach dicht rann zoomen und mit etwas Fingerspizengefühl auf das richtige Symbol warten. Die Reihenfolge der angewählten Linien kann auch manchmal wichtig sein. Und Kontexmenü beachten. Gruß Henry
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 18. Mrz. 2007 18:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mc_Gyver007
Hallo Jürgen, Du hast ganz richtig geraten! Hallo Andreas, das so zu schaffen, mit allen Ecken hat auch schon so mancher aufgegeben, aber Du hast Dir ja offenbar schon gleich die richtige Methode (Eckabstand! und Reihenfolge) angeignet. Und auch an dem Ergebnis gibt es nichts zu bemängeln, denn die Definition der Maße bezieht sich defaultmäßig auf die vorgelagerten Schnittpunkte an den Ecken und das stimmt genau, wie meine Detailbemaßung Dir beweisen mag. Wenn Du das von Jürgen gezeigte Icon benutzt, wird der eingegebene Maßwert anders gedeutet, wahrscheinlich so, wie Du das eigentlich meintest - allerdings offensichtlich nur was die 50mm angeht, bezüglich der 13mm muss man etwas suchen, bis man erkennt, wie IV sich das nun wieder denkt, aber die findet man auch da wieder. Was da allerdings "negativ" ist, musst Du mir noch erklären - bzw. lieber nicht. Eine Erklärung, wie man zum vorgelagerten Schnittpunkt bemaßt, hat Jürgen Dir gelinkt. Zum Üben solltest Du das exakt so versuchen wie es erklärt ist. Man kann das auch durch Überstreichen mit dem Mauszeiger erreichen, aber das erfordert viel Übung und sehr exakte Mausführung und hier auch extremes Zoomen. Zudem ist das in diesem Fall besonders schwer zu fangen, da Du in der Gehrung zwei verschiedene Linien 0,1 mm nebeneinander hast. Um das besser zu erkennen, muss man kuzfristig die Darstellung der Linienstärke abschalten, oder mit der Spacemaus "gegen" die in der idw gesperrte Drehung "drücken", denn solange Signale von der Spacemaus kommen, wird die Darstellung der Linienstärke automatisch unterdrückt. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mc_Gyver007 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 18. Mrz. 2007 19:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank an Euch alle! @Jürgen ich wäre nicht auf die Idee gekommen diesen Schalter zu setzen, prima Tip! (Und natürlich ein hervorragender Link zur Bemassung) @Henry schnelle Arbeit & guter Tip @Roland brilliant erklärt! Und schön das Du Dir die Mühe machst die nächsten Fragen im Voraus zu beantworten. Zur Info: Aus Betriebsblindheit habe ich "negative" Winkel als Bezeichnung gewählt. Da ich bei einem Blechfertiger beschäftigt bin, muss ich für die Jungs an den Gesenkbiegepressen immer die Öffnungswinkel angeben. Unser interner Sprachgebrauch bezeichnet alle Winkel gleich oder grösser 90 Grad als "positiv" und Alle kleineren als "negativ". Man könnte noch die Frage stellen warum die Bemaßung der 13mm mir so wichtig ist, da aus der Form und der Bezeichnung "Tischplatte" der Zweck der Abkantung als Versteifung und Verletzungsschutz herleitbar ist. Die Antwort ist einfach: Es geht um die tatsächliche Überprüfbarkeit. Mit einem Meßschieber kann direkt gemessen werden. Ein indirektes Maß zum erweiterten Schnittpunkt ist technisch zwar korrekt, in der Praxis aber sehr schwierig zu Messen. Grüsse von Andreas
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 18. Mrz. 2007 19:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mc_Gyver007
Zitat: Original erstellt von Mc_Gyver007: (1) ...Sprachgebrauch... (2) ...schwierig zu Messen.
1: Der ist leider sehr ungleich; es gibt auch andere Betriebe (und sogar andere Länder ). Logisch fände ich: gar nicht biegen = 0°, Falz = 180°; so gilt es auch bei Formstücken für Rohre. 2: Auch das wird unterschiedlich gesehen. Und leider ist die Umschaltung auf "Tangentialmaß" auch mal wieder nur halb gelungen. Für spezielle Wünsche zur Modellbemaßung, z.B. über die Restgröße der ebenen Fläche, hilft auch Konturlasche (Skizze mit Radius, R bemaßen mit Paramter). Da ist das dann aber nicht mehr so schön mit der automatischen Eckmodellierung. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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