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Autor Thema:  Gleiche Baugruppe in versch. Stellungen (3929 mal gelesen)
drachenbahn
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erstellt am: 07. Feb. 2007 09:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin, moin aus dem schönen Norden,
ich brauche mal einen Tip.
Wir müssen bei uns mehrere Baugruppen in verschiedenen Stellungen einbauen. Hierbei handelt es sich u.a. um einen Plastikverteiler (Y Form). Die beiden Einführungsenden können in den unterschiedlichsten Stellungen vorhanden sein. Es ist aber von der Bestell/Sachnummer immer der gleiche Verteiler da die Enden beweglich sind. Ich habe mir jetzt vorgestellt, das man diesen Verteiler in den Unterschiedlichsten Positionen darstellt und dann über die Detailgenauigkeit die einzelnen Positionen aktiv/inaktiv schaltet und dann entsprechend einbaut. Wie löst ihr so ein Prob?

------------------

schöne Grüße aus
Kiel
Uwe

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Doell
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erstellt am: 07. Feb. 2007 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Positionsdarstellung (welche in der BG definiert sind) können doch bei der Ansichtserstellung in der idw ausgewählt werden (auch überlagerung ist möglich). Oder habe ich das Problem noch nicht verstanden?

Gruß aus Berlin

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Leo Laimer
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erstellt am: 07. Feb. 2007 09:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Uwe,

Du hast den Weg schon vorgezeichnet, nur die Bezeichnung "Detailgenauigkeit" ist nicht ganz richtig, das geht über "Positionsdarstellung" (PD).

Aber sei gewarnt, die PD sind etwas eigenwillig in der Handhabung, um nicht zu sagen unausgereift.
Bevor Du jetzt komplexere BG-Strukturen mit womöglich verschachtelten PD's ausrüstest wäre es äusserst empfehlenswert mit einfachen Beispielen vorher etwas Erfahrung zu sammeln.

Und ev. könntest Du Dein Problem auch mit einer flexiblen BG lösen?

------------------
mfg - Leo

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drachenbahn
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erstellt am: 07. Feb. 2007 11:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
du verwirrst mich. Was verstehst du unter flexiblen BG.
Die Sache mit den Positionsdarstellungen werde ich mir mal anschauen. Sollten sich die PD`s als zu störrisch erweisen verwende ich bis zum nächsten release (dauert ja nicht mehr lange  ) den LOD weg.

------------------

schöne Grüße aus
Kiel
Uwe

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Leo Laimer
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erstellt am: 07. Feb. 2007 11:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von drachenbahn:
...Was verstehst du unter flexiblen BG...

Eine kinematische Unterbaugruppe, wie z. B. ein Hydraulikkolben, wird in einer Konstruktion oft mehrmals verwendet. Jedes Exemplar muss in einer anderen Position angezeigt werden, um den aktuellen kinematischen Status der Konstruktion darzustellen. Durch die Verwendung des flexiblen Status kann jedes Exemplar innerhalb des Kontextes der übergeordneten Baugruppe in einer anderen Position angezeigt werden. Die Positionen untergeordneter Elemente einer flexiblen Unterbaugruppe lassen sich unabhängig von anderen Exemplaren dieser Unterbaugruppe auflösen.


Woher ich das weiß?
Weil ich F1 gedrückt habe! <G>
------------------
mfg - Leo

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 07. Feb. 2007 11:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Anderer Weg, vielleicht methodisch nicht so sauber und evtl. problematisch mit manchen PDM-Systemen, aber unproblematisch im Einbau:

Verteiler in allen möglichen Einbaulagen modellieren (in verschiedenen Baugruppen) und den Baugruppen die gleiche Bauteilnummer verpassen. Wird dann in der BOM zusammengefaßt.

Der nächste Schritt wäre dann ein iAssembly.

Mit den Positionsdarstellungne bin bisher noch auf keinen grünen Zweig gekommen 

CUSee You

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 07. Feb. 2007 11:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Na, dann ist halt das fröhliche Varianten-Erfinden eröffnet <G>

Weitere Möglichkeit:
Verteiler in einer fixen Stellung einbauen, Zitzen ausgeblendet.
Zitzen in übergeordneter BG nochmals verbauen, auf Phantom setzen.
(Das wäre der old-dummy-MDTMechanical Desktop-Weg <G> )

------------------
mfg - Leo

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drachenbahn
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erstellt am: 07. Feb. 2007 16:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen dank für eure Hilfen.
Wir sind gerade dabei die Stücklisten aus der DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV heraus gleich in das SAP System zu importieren. Ich halte den Weg über die Positionsdarstellungen bzw. LoD am erfolgversprechensten. Die flexible Baugruppe muss ich mir erst einmal "reinziehen".
Die "alte MDTMechanical Desktop Dummy" vorgehensweise scheidet bei dem direkten Import nach SAP auch aus.

------------------

schöne Grüße aus
Kiel
Uwe

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Husky
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erstellt am: 07. Feb. 2007 16:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Uwe,

ich löse solche Probleme auch über Positionsdarstellungen, Mit etwas Übung kommt man damit klar. Die Vorgehensweise ist folgende:

- du baust die Baugruppe Y-Stück sauber auf. Vollständig bestimmt. So das wenn du den Winkel mit "Bauteil nach Abhängigkeit bewegen" in verschiedene Stellungen stellst, dein Gruppe funzt.
- In gewünschte BG verbauen. RMK auf die verbaute BG und "Flexibel" anhaken. RMK "Bearbeiten" und obige Abhängikkeit unterdrücken. Bearbeitung beenden. Jetzt läßt sich das Y-Stück bewegen.
- gewünschte Stellung über Abhängigkeit in der OberBG herstellen. Bingo

Grüße Stefan

[Diese Nachricht wurde von Husky am 07. Feb. 2007 editiert.]

p.s.: Positionsdarstellung ist falsch. Flexible BG ist richtig und von mir beschrieben, sorry.

[Diese Nachricht wurde von Husky am 07. Feb. 2007 editiert.]

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Doc Snyder
Moderator
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erstellt am: 07. Feb. 2007 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von drachenbahn:
...da die Enden beweglich sind....
...würde ich sie auch beweglich modellieren, d.h. den Drehfreiheitsgrad offen lassen. Wenn man unbedingt will, kann man den auch begrenzen, aber das ist eigentlich nicht nötig und meist nur Spielerei.

"Flexibel" musst Du einstellen als Eigenschaft der Exemplare in der übergeordneten iam.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Charly Setter
Moderator





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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
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(George Bernard Shaw)

erstellt am: 07. Feb. 2007 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

LOD hilft Dir da nicht weiter. "Flexible BG" ist eigentlich der Weg "as designed". Wenn auch erst relativ spät dazugekommen 

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Harry G.
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erstellt am: 07. Feb. 2007 20:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für drachenbahn 10 Unities + Antwort hilfreich

Bitte klar trennen:
Positionsdarstellungen und flexible Baugruppen sind zwei verschiedene Dinge und haben erstmal nichts miteinander zu tun (Stefan hat da was durcheinander gebracht...).

Eine flexible Baugruppe wird verwendet wenn die beweglichen Teile in jeder Einbausituation beliebige Stellungen annehmen können sollen(alle Winkel zwischen 0° und 360°). Um das zu erreichen wird in der flexiblen BG die Abhängigkeit weggelassen, die diese Stellung festlegen würde (z.B. Winkelabhängigkeit). Wenn erforderlich setzt man diese fehlende Abhängigkeit in der übergeordneten BG und die flexible BG auf eine bestimmte Stellung zu zwingen.
Die flexible BG ist wegen der fehlenden Abhängigkeit(en) kinematisch unterbestimmt.

Eine Positionsdarstellung ist die Darstellung einer BG in verschiedenen vordefinierten Positionen (z.B. beide Endlagen). Dafür wird in der BG für jede gewünschte Position eine Positionsdarstellung angelegt, wobei für eine oder mehrere Abhängigkeiten jeweils andere Werte vergeben werden um diese Positionen zu erreichen.
Die BG ist hierbei kinematisch bestimmt.

------------------
Grüße von Harry

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drachenbahn
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erstellt am: 08. Feb. 2007 15:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ihr seid Spitze,
ich habe jetzt erst einmal den Weg der Positionsdarstellungen durchgeführt da ich ziemlich klare Positionen der Enden habe (rechts_links, beide nach Hinten usw.).
Die Sache mit der flexiblen Baugruppe werde ich mir mal genauer ansehen wenn die "Entwurfsphase" abgeschlossen ist.
Ich Danke euch allen

------------------

schöne Grüße aus
Kiel
Uwe

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