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| PNY GeForce RTX® 4090, RTX® 4080 16GB, und RTX® 4080 12GB; PNY stellt die neue Generation der NVIDIA GeForce RTX 40 GPUs vor |
Autor
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Thema: Gleiche Baugruppe in versch. Stellungen (3929 mal gelesen)
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drachenbahn Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 340 Registriert: 29.05.2002 Win 7 WIFI4 SW 2011 Inv. 2012
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erstellt am: 07. Feb. 2007 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, moin aus dem schönen Norden, ich brauche mal einen Tip. Wir müssen bei uns mehrere Baugruppen in verschiedenen Stellungen einbauen. Hierbei handelt es sich u.a. um einen Plastikverteiler (Y Form). Die beiden Einführungsenden können in den unterschiedlichsten Stellungen vorhanden sein. Es ist aber von der Bestell/Sachnummer immer der gleiche Verteiler da die Enden beweglich sind. Ich habe mir jetzt vorgestellt, das man diesen Verteiler in den Unterschiedlichsten Positionen darstellt und dann über die Detailgenauigkeit die einzelnen Positionen aktiv/inaktiv schaltet und dann entsprechend einbaut. Wie löst ihr so ein Prob? ------------------ schöne Grüße aus Kiel Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doell Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 33 Registriert: 30.10.2002
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erstellt am: 07. Feb. 2007 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Die Positionsdarstellung (welche in der BG definiert sind) können doch bei der Ansichtserstellung in der idw ausgewählt werden (auch überlagerung ist möglich). Oder habe ich das Problem noch nicht verstanden? Gruß aus Berlin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2007 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Hallo Uwe, Du hast den Weg schon vorgezeichnet, nur die Bezeichnung "Detailgenauigkeit" ist nicht ganz richtig, das geht über "Positionsdarstellung" (PD). Aber sei gewarnt, die PD sind etwas eigenwillig in der Handhabung, um nicht zu sagen unausgereift. Bevor Du jetzt komplexere BG-Strukturen mit womöglich verschachtelten PD's ausrüstest wäre es äusserst empfehlenswert mit einfachen Beispielen vorher etwas Erfahrung zu sammeln. Und ev. könntest Du Dein Problem auch mit einer flexiblen BG lösen? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
drachenbahn Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 340 Registriert: 29.05.2002 Win 7 WIFI4 SW 2011 Inv. 2012
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erstellt am: 07. Feb. 2007 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leo, du verwirrst mich. Was verstehst du unter flexiblen BG. Die Sache mit den Positionsdarstellungen werde ich mir mal anschauen. Sollten sich die PD`s als zu störrisch erweisen verwende ich bis zum nächsten release (dauert ja nicht mehr lange ) den LOD weg. ------------------ schöne Grüße aus Kiel Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2007 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Zitat: Original erstellt von drachenbahn: ...Was verstehst du unter flexiblen BG...
Eine kinematische Unterbaugruppe, wie z. B. ein Hydraulikkolben, wird in einer Konstruktion oft mehrmals verwendet. Jedes Exemplar muss in einer anderen Position angezeigt werden, um den aktuellen kinematischen Status der Konstruktion darzustellen. Durch die Verwendung des flexiblen Status kann jedes Exemplar innerhalb des Kontextes der übergeordneten Baugruppe in einer anderen Position angezeigt werden. Die Positionen untergeordneter Elemente einer flexiblen Unterbaugruppe lassen sich unabhängig von anderen Exemplaren dieser Unterbaugruppe auflösen. Woher ich das weiß? Weil ich F1 gedrückt habe! <G> ------------------ mfg - Leo
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 07. Feb. 2007 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Anderer Weg, vielleicht methodisch nicht so sauber und evtl. problematisch mit manchen PDM-Systemen, aber unproblematisch im Einbau: Verteiler in allen möglichen Einbaulagen modellieren (in verschiedenen Baugruppen) und den Baugruppen die gleiche Bauteilnummer verpassen. Wird dann in der BOM zusammengefaßt. Der nächste Schritt wäre dann ein iAssembly. Mit den Positionsdarstellungne bin bisher noch auf keinen grünen Zweig gekommen CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2007 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Na, dann ist halt das fröhliche Varianten-Erfinden eröffnet <G> Weitere Möglichkeit: Verteiler in einer fixen Stellung einbauen, Zitzen ausgeblendet. Zitzen in übergeordneter BG nochmals verbauen, auf Phantom setzen. (Das wäre der old-dummy-MDT-Weg <G> ) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
drachenbahn Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 340 Registriert: 29.05.2002 Win 7 WIFI4 SW 2011 Inv. 2012
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erstellt am: 07. Feb. 2007 16:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen dank für eure Hilfen. Wir sind gerade dabei die Stücklisten aus der DIVA heraus gleich in das SAP System zu importieren. Ich halte den Weg über die Positionsdarstellungen bzw. LoD am erfolgversprechensten. Die flexible Baugruppe muss ich mir erst einmal "reinziehen". Die "alte MDT Dummy" vorgehensweise scheidet bei dem direkten Import nach SAP auch aus. ------------------ schöne Grüße aus Kiel Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 07. Feb. 2007 16:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Hallo Uwe, ich löse solche Probleme auch über Positionsdarstellungen, Mit etwas Übung kommt man damit klar. Die Vorgehensweise ist folgende: - du baust die Baugruppe Y-Stück sauber auf. Vollständig bestimmt. So das wenn du den Winkel mit "Bauteil nach Abhängigkeit bewegen" in verschiedene Stellungen stellst, dein Gruppe funzt. - In gewünschte BG verbauen. RMK auf die verbaute BG und "Flexibel" anhaken. RMK "Bearbeiten" und obige Abhängikkeit unterdrücken. Bearbeitung beenden. Jetzt läßt sich das Y-Stück bewegen. - gewünschte Stellung über Abhängigkeit in der OberBG herstellen. Bingo Grüße Stefan [Diese Nachricht wurde von Husky am 07. Feb. 2007 editiert.] p.s.: Positionsdarstellung ist falsch. Flexible BG ist richtig und von mir beschrieben, sorry. [Diese Nachricht wurde von Husky am 07. Feb. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 07. Feb. 2007 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Zitat: Original erstellt von drachenbahn: ...da die Enden beweglich sind....
...würde ich sie auch beweglich modellieren, d.h. den Drehfreiheitsgrad offen lassen. Wenn man unbedingt will, kann man den auch begrenzen, aber das ist eigentlich nicht nötig und meist nur Spielerei. "Flexibel" musst Du einstellen als Eigenschaft der Exemplare in der übergeordneten iam. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 07. Feb. 2007 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
LOD hilft Dir da nicht weiter. "Flexible BG" ist eigentlich der Weg "as designed". Wenn auch erst relativ spät dazugekommen ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 07. Feb. 2007 20:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für drachenbahn
Bitte klar trennen: Positionsdarstellungen und flexible Baugruppen sind zwei verschiedene Dinge und haben erstmal nichts miteinander zu tun (Stefan hat da was durcheinander gebracht...). Eine flexible Baugruppe wird verwendet wenn die beweglichen Teile in jeder Einbausituation beliebige Stellungen annehmen können sollen(alle Winkel zwischen 0° und 360°). Um das zu erreichen wird in der flexiblen BG die Abhängigkeit weggelassen, die diese Stellung festlegen würde (z.B. Winkelabhängigkeit). Wenn erforderlich setzt man diese fehlende Abhängigkeit in der übergeordneten BG und die flexible BG auf eine bestimmte Stellung zu zwingen. Die flexible BG ist wegen der fehlenden Abhängigkeit(en) kinematisch unterbestimmt. Eine Positionsdarstellung ist die Darstellung einer BG in verschiedenen vordefinierten Positionen (z.B. beide Endlagen). Dafür wird in der BG für jede gewünschte Position eine Positionsdarstellung angelegt, wobei für eine oder mehrere Abhängigkeiten jeweils andere Werte vergeben werden um diese Positionen zu erreichen. Die BG ist hierbei kinematisch bestimmt. ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
drachenbahn Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 340 Registriert: 29.05.2002 Win 7 WIFI4 SW 2011 Inv. 2012
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erstellt am: 08. Feb. 2007 15:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ihr seid Spitze, ich habe jetzt erst einmal den Weg der Positionsdarstellungen durchgeführt da ich ziemlich klare Positionen der Enden habe (rechts_links, beide nach Hinten usw.). Die Sache mit der flexiblen Baugruppe werde ich mir mal genauer ansehen wenn die "Entwurfsphase" abgeschlossen ist. Ich Danke euch allen ------------------ schöne Grüße aus Kiel Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |