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Hallo User,

wie kann ich die Änderungen die ich in eine Baugruppe vornehme an den einzelnen Parts automatisch übertragen? Geht das überhaupt und wenn welche Einstellungen muß ich dafür ändern?

Habe aus mehrere Einzelteilen eine Baugruppe gebildet und einige Bohrungen vorgenommen, diese werden jedoch nicht an den einzelnen Bauteilen dargestellt wenn ich diese separat öffne.

Gruß aus BN !

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Hallo Dutch,

du hast innerhalb einer BG gebohrt, das bedeutet deine Teile wurden nach dem Zusammenbau gebohrt. Logischerweise sind die Bohrungen nicht in den Teilen. Wenn du sowas machen willst, dann bohr bereits die Einzelteile oder aktiviere in der BG die entsprechenden Teile mit einem Doppelklick. Dann kannst du bohren und auch Bohrungsmittelpunkte auf andere Teile übertragen.
Wird wohl bedeuten, dass du die Bohrungen nochmal machen mußt oder dir die Löcher in die Teile kopierst indem du die eizeln anwählst, die Geometrieen kopierst und dann wiedrum bohrst oder per Extrusion Löcher anbringst. Das Letztere wäre allerdings doppelt gemoppelt. Also lösch die Bohrungen aus der BG und bohr die Teile nochmal.

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Hallo Rolf,

danke für die superschnelle Antwort !

Bin noch ziemlich neu mit Inventor. Das aktivieren was Du meinst soll ja in der BG sein nehme ich mal an. Du schreibst aktivieren per Doppelklick, damit werden alle andere Parts aber "unsichtbar". Hat das aktivieren was mit dem "angehackte Aktiviert" zu tun wenn ich mit der re Maustaste klicke? Wie gesagt, ich suche eine Einstellung die ich aktivieren kann sodas alle handlungen die ich in der BG ausführe anschließend auch in den einzelne Parts übernommen werden.

mfg Mario

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Hallo Dutch,

Das Bearbeiten von BT mitten in der BG ist zwar sehr bequem, aber führt auch schon mal zu Verwirrungen anfangs. Diese werden kleiner, wenn Du (in der Menüleiste) "Deckende Komponenten" auf Ein schaltest, dann sind alle BT transparent, ausser Dem das Du gerade bearbeitest (= per Doppelklick aktiviert hast). Der Haken bei "Aktiviert" im RMB-Menü muss drin sein, sonst kannst Du das BT garnicht per Doppelklick aktivieren = Bearbeiten.

Baugruppenfeatures haben ein paar versteckte Gemeinheiten drin, die aber wohlüberlegt und sinnvoll sind - unter den Bedingungen, die sich Adesk für die BG-Features zusammengedacht hat. Aus meiner Sicht wären jedoch ein paar Verbesserungen wünschenswert.
Mir passiert es z.B. immer wieder mal, unversehens in der BG-Feature-Umgebung zu arbeiten, wenn ich eigentlich in der BT-Umgebung arbeiten wollte. Leider ist ein hin-und-her-Schieben von Features aus der BG in's BT und umgekehrt nicht möglich, wenn man da in der falschen Umgebung begonnen hat muss man's in der Richtigen nochmals neu machen.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

danke für deine Antwort.
Verstehe ich das jetzt richtig das wenn die einzelne BT auf Aktiv "gehackt" sind, ich z.B. die obere Platte doppelklicke, dan das ganze durchbohre alle platten die ich in der BG durchbohrt habe auch automatisch als BT die Bohrung zugefügt bekommen?

Ich suche in der Hilfe und im Handbuch, weiß aber nciht unter welchem Stichwort... 

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Nein, ganau das heisst es nicht.

Der Übersicht und Übung halber solltest Du mal bei dem zu bohrenden BT RMB/Öffnen machen, und das BT separat bearbeiten. Dann siehst Du genau was Du machst: Ein Loch im BT bohren, und in der BG hat das BT das Loch drin.

Am Einfachsten und sichersten arbeitet man mit IV so wie in der Werkstätte:
Ein BT so modellieren wie's in der Werkstätte gefertigt werden würde, dann zu BG zusammenbauen wie's in der Montage zusammengebaut würde, fertig. Genau diese Vorgänge kannst Du auch unter F1 und den Visual Syllabus nachschauen und lernen.

Es gibt noch einige andere Vorgangsweisen, die je nach Aufgabe elegant und effizient sein mögen, aber die einfachen Dinge solltest Du schon zunächst intus haben.

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mfg - Leo

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Soweit habe ich das ja verstanden.

Die BT einzeln zu bearbeiten habe ich auch soweit im Griff.

Mein Problem ist einfach folgendes, was ich übrigens in der Werkstatt auch so machen wurde, ich lege meine BT´s auf einander n eine BG, ausgerichtet durch Abhängigkeiten, dann bohre ich in der BG alle Platten (gestapelte BT´s) durch für z.B. eine verstiftung...
Das habe ich auch super hinbekommen, in der BG ist die Bohrung schön wie angegeben durch alle Bauteile gegangen. Aber.... nachdem ich das ganze gespeichert habe, öffne ich jetzt einen der einzelnen Bauteilen, dann ist da keine Bohrung..   

Also irgendwas mache ich da doch falsch, so wie ich eben oben verstanden habe gibt es eine Möglichkeit, aber wie?
Ich möchte gerne in der BG eine Bohrung durch mehrere BT´s machen und es wäre schon wenn die dann auch in den einzelnen BT´s übernommen wird.

Bin jetzt mit diesen Schalter auf der Menüleiste "deckende Komponenten Ein/Aus" am experimentieren aber es will irgendwie nicht...

mfg Mario

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Zitat:

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Original erstellt von Dutch:
... die einzelne BT auf Aktiv "gehackt" sind, ich z.B. die obere Platte doppelklicke, ...

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Also noch mal ganz langsam:

Die Option "Aktiviert" - der Haken im Kontextmenü - in einer Baugruppe bewirkt, dass die Baugruppenkomponente überhaupt erst mit der Maus angefasst werden kann. Ist diese Option aus, spricht man von Hintergrundkomponenten, die von der Maus ignoriert werden.

Das Aktivieren einer Komponente erfogt durch Doppelklick darauf (im Browser oder im Grafikfenster) oder über den Befehl "Bearbeiten" im Kontextmenü der Komponente. Dann ist das aktive Dokument (das was man gerade bearbeitet und ggf. auch speichert) nicht mehr die ursprüngliche Baugruppe, sondern die aktivierte Komponente (Unterbaugruppe, Bauteil). Es ist also so, als hätte man die Komponente separat geöffnet, nur dass man die Umgebung der Baugruppe noch sieht. Wie die Umgebung (aktivierbare Komonenten genannt) dargestellt wird, kann man in den Anwendungsoptionen einstellen:

Der von Leo beschriebene Schalter "Deckende Komponenten" stellt aktivierbare Komonenten auf Wunsch so dar, wie die aktive Komponente, also voll schattiert. Man kann dann allerdings aktivierbare Komponenten und die aktive Komponente in der Grafik nicht mehr optisch unterscheiden. Im Browser ist die Unterscheidung aber durch die Hinterlegungsfarbe weiterhin gegeben.

Achtung: In einigen IV-Versionen ist die Beschriftung der Icons (Quickinfo) genau vertauscht!

Ein Baugruppenelement (Extrusion, Bohrung ...) wirkt sich nur in der Baugruppe aus. Es ist also eine Bearbeitung nach der Montage, die sich nicht auf das Einzelteil auswirkt. Um das Einzelteil zu bearbeiten, muss es geöffnet oder aktiviert werden (daher heißt das Aktivieren im Kontextmenü auch Bearbeiten).

Alles klar?

Für Grundlagenschulungen ist dieses Forum allerdings eigentlich nicht gedacht und auch nicht geeignet. 

Und noch was: Wenn man in der Systeminfo angibt, welche IV-Version man einsetzt, können die Helfenden viel besser helfen!

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Mario,

Aha, jetzt verstehe ich Dein Problem besser.
Nein, es gibt im IV pur keine direkte, einfache Möglichkeit ein Loch durch mehrere BT gleichzeitig zu machen.

Es gibt nur andere Vorgangsweise und Umwege, dies zu erreichen:

- Mastermodeling in mehreren Variationen

- Bohrungen in jedes BT machen und per Parameter oder gar Excel verknüpfen

- der Schraubenverbindungsgenerator könnte Löcher durch 2 BT gleichzeitig machen

- Bohrung in ein BT machen, nächstes BT aktivieren, Loch von dem ersten BT in Skizze reinprojizieren, usw. Achtung, je nach Einstellung entstehen Adaptivitäten, die sollte man aber mit äusserster Vorsich geniessen

- Zusatzsoftware kann tlw. Löcher in mehreren BT gleichzeitig machen

Was ist nun für Dich die geeignetste Vorgangsweise?
Keine Ahnung, dazu müsste man die BG und die Konstruktionsaufgabe kennen.
Wir machen für unsere relativ einfachen Arbeiten meist die Löcher in jedes BT separat.

@Michel:
Genau das ist mir mal am Anfang meiner IV-Karriere passiert: Wegen dieser "Deckende Komponenten"-Einstellung konnte ich nicht mehr erkennen, welches BT ich gerade bearbeitete.

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mfg - Leo

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Ohhhh..

Ok, jetzt bin ich bei.
Danke Michael, soweit habe ichs verstanden.
Ich bin irgendwie die ganze Zeit davon ausgegangen das es möglich war
die änderungen in der BG umgebung direkt auf den einzelnen BT´s anzuwenden. Da habe ich das nicht richtig verstanden.

(zu deine Äußerung hinsichtlich Schulung... der eine versteht es schneller, der andere langsamer. Möchte mich da hier im offenem Forum nicht weiter zu äußern. Hoffe Du hast Verständnis dafür)

Das mit der System Info habe ich grade erst gefunden wo Du es eben angesprochen hast.

Tja Leo, wie Du siehst bin ich da fälschligerweise von was anderem ausgegangen. Nun ja, dann wird das ganze halt was länger dauern und muß ich wohl doch alle BT´s einzeln bohren. Wäre ja auch zu schön gewesen wenn das so einfach ging. Ich habe mich da verleiten lassen durch den vergleich mit "wie mann es in der Werkstatt auch machen wurde", da komme ich nämlich her. 

Dennoch vielen Dank für euere Hilfe !

Gruß aus BN !
Mario

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Zitat:

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Original erstellt von Dutch:
... Hoffe Du hast Verständnis dafür ...

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Selbstverständlich, sonst würde ich ja nicht antworten ... oder nur mit dem Hinweis auf F1.   

Und das mit der Systeminfo hat ja auch gut funktioniert.

Im IV10 gibt es ja schon den Verschraubungsassistenten (Schraubverbindungs-Generator), der genau die gesuchte Funktion bietet. Aber ich würde raten, den erst dann zu erforschen, wenn die grundsätzlichen Dinge richtig verstanden sind.

Weiterhin viel Erfolg!     

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 28. Jan. 2007 editiert.]

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Hy Dutch ich hatte eine ähnliche Problematik mit einem Rahmen der zig mal die gleiche Querstrebe hat, nur ist an jeder Querstrebe an einer anderen Position eine Bohrung.
Ich habe diese dann auch nur einmal gebaut und die Bohrungen erst in der BG angegeben.
Auf der Zeichnung wurden die Bohrungen dann auch erst auf der BG Zeichnung vermaßt.
Spart arbeit und ist für den Leser in der Werkstatt auch übersichtlicher.

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Hallo Dutch & sumisu,

Nun, dass die Funktion "mehrere BT gemeinsam verbohren" so direkt und geradeaus im IV fehlt haben wir ja jetzt festgehalten.

Es geht als BG-Feature.

Diese haben genau diesen Ursprung und gedanklichen Hintergrund: Man hat eine fertig montierte BG, und möchte nun eine gemeinsame Bohrung anbringen, z.B. für einen Passtift. Genau das geht auch, ganz einfach und problemlos.
Der einzige Unterschied: Die BG ist und bleibt zusammengebaut, und wir rede da jetzt über Features, die man auf keinen Fall schon im losen BT machen würde, sondern eben erst in der BG.

Wenn man das mal durchdenkt, wird man die Vor- und Nachteile sehen und verstehen, ist ja an sich ganz logisch.

Noch eine Warnung:
BG-Features sind Leistungsfresser, also diese Funktion nicht überstrapazieren!

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mfg - Leo

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