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Thema: Abhängigkeiten kollidieren grundlos (515 mal gelesen)
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Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 22. Jan. 2007 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich bins mal wieder! Neues Problem. Ich habs in letzter Zeit öfters, dass Abhängigkeiten nicht zu platzieren gehen bzw. angezeigt wird, dass sie mit anderen nicht konsistent sind. Ein Beispiel: Ich habe eine Welle auf der eine Hülse mit einer Bohrung sitzt. Diese Bohrung wurde nun so platziert, dass sie genau über einer Passfeder sitzt (vor allem desshalb, weil ich im Ende im Hauptschnitt alles sehen will). nun schiebe ich eine weitere Hülse mit einer Bohrung auf und will nun diese Hülse drehen, sodass sie auch über der Passfeder sitzt. Genau da zeigt er mir dann den Konflikt zweier Abhängigkeiten an. Nun sind die Teile etwas komplizierter, bei einem so einfachen Beispiel würde er noch keine Mucken machen. aber bei meinem derzeitigen Teil ist das echt nervig. Ich habe einen Ring mit Löchern, hab eine Hilfsebene durch zwei gegenüberliegende Löcher definiert und will diese Ebene im gleichen Winkel wie eine andere Ebene anordnen und er sagt, diese Abhängigkeit wäre nicht konsistent. Der Witz ist aber, dass ich die Hülse frei bewegen kann, der Freiheitsgrad ist also vorhanden. Nur irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, er will die andere Ebene drehen, welche natürlich keine Freiheitsgrade mehr hat. Wie könnte ich ihm also sagen, er soll, während er die abhängigkeiten platziert, ausgerechnet diese Hülse bzw. deren Hilfebene drehen? oder liegt das Problem anderswo? Ich mein soviel kann ich ja nicht falsch machen. wenn ein freiheitsgrad da ist, den ich mit einer Abhängigkeit vernichte, dann kann da doch kein Konsistenzproblem entstehen??? gruß und schonmal danke für die Antworten matze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 22. Jan. 2007 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Welche Inventor Version, welches Servicepack? Gibts vielleicht die Möglichkeit, ein Bild von der Ansicht zu bekommen? ------------------ Gruß, Christian Toleriere sowenig wie möglich, aber soviel wie nötig! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 22. Jan. 2007 15:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 22. Jan. 2007 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Hallo Matze, das liegt vermutlich daran, dass da eine der beiden Ebenen oder Achen ein winziges Bisschen exzentrisch liegt; das passiert schnell, indem man z.B. in einer Skizze den Bezug zur Mitte nicht ausdrücklich setzt. Entweder Du behebst diese kleine Abweichung oder Du baust eine Abhängigkeit, die Winkelabweichungen zulässt, z.B. Punkt auf Ebene. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 22. Jan. 2007 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Hi Matze! Bei Abhängigkeiten gibts keine Reihenfolge. Nur wenn beide Teile lose sind, dann wird Auswahl1 zu Auswahl2 bewegt. Schau Dir einmal genau an, was Du mit der Abhängigkeit machst. Wenn nur mehr ein (1) Freiheitsgrad offen ist, dann kommt man mit der Abhängigkeit zu einer Ebene zwangsläufig in die Redundanz, und wenn ein Winkel um ein paar Hundertsel nicht paßt, in die Inkonsistenz. Aber das ist eine andere Geschichte ... Wieviele Komponenten und Abhängigkeiten sind denn schon in der angesprochenen BG? ------------------
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Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also, das mit der Exzentrizität hab ich auch schon vermutet und überprüft. anhand von Winkelmessungen und Abstandsmessungen hab ich aber nichts feststellen können und uch die Bauteilskizzen sind eigendlich alle in Ordnung. Ich finde keine Lösung für das Problem... Werds mal weiter beobachten und genauer drauf achten wie die Teile definiert werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Bei schwierigen Fällen ist meist das Verknüpfen über Ursprungsgeometrie stabiler und stimmiger als das Verknüpfen über Bauteilgeometrie. Demgegenüber prüft geschicktes Verknüpfen über Bauteilgeometrie auch gleich tlw. die Stimmigkeit der Geometrie. Muss man halt gegeneinander abwägen, was wichtiger ist. Und: Niemals zu viele BT in einer BG! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 22. Jan. 2007 18:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Habs jetzt auch hinbekommen. Hab alle umliegenden Abhängigkeiten gelöscht und neu definiert. Da war wohl irgendeine nicht ganz zentriert oderso. Werd bei meinen nächsten Bauteilen darauf achten, gleich auf die Ursprungsebenen zu definieren. Gleich ne andere Frage. Wie kann ich den Bauteilen sagen, wie bzw ob sie geschnitten dargestellt werden sollen? Bei Schnitten und in Der schnittdarstellung im Modellbereich muss ich immer nachträglich einigen Bauteilen sagen, dass sie geschnitten werden sollen. Das kostet Zeit und ich glaube man kann in den Bauteileigenschaften einstellen, dass das Bauteil geschnitten wird. Vor allem bei Bauteilen aus der Inhaltsbibliothek tritt das auf. Sicherungsringe und Dichtungen werden meist nicht automatisch geschnitten. gruß matze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 22. Jan. 2007 18:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Stimmt. Teil aus Inhaltsbib (CC = Content Center) werden standardmäßig nicht geschnitten. Das mußt Du in der Zeichnung extra anwählen. Ob´s da eine Möglichkeit gibt bestimmte Familien gezielt auf "geschnitten" umzustellen weiß ich nicht, würde es aber auch bezweifeln. Wenn, dann IMHO nur mit größeren Eingriffen ins CC (Austausch des Familientemplates). Bei "normalen" Teilen kannst Du in den Dokumenteigenschaften einstellen, ob geschgnitten oder nicht geschnitten werden soll. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Jan. 2007 19:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: ... Bei "normalen" Teilen kannst Du in den Dokumenteigenschaften einstellen, ob geschgnitten oder nicht geschnitten werden soll.
Bei Bauteilen aus dem Inhaltscenter geht das natürlich genauso, allerdings erst nachdem sie generiert wurden. Dabei sind die Voraussetzungen für das Bearbeiten von Bibliotheksdateien zu berücksichtigen. Für die Modelldarstellung gibt es zusätzlich noch die globale Einstellung "Alle Bauteile schneiden" in den Anwendungsoptionen auf der Registerkarte "Baugruppe". Diese betrifft aber, wie der Name schon sagt, alle Bauteile. In der IDW findet man in den Anzeigeoptionen jeder Ansicht die Option "Schnitt - Normbauteile", die auch in den Anwendungsoptionen auf der Registerkarte "Zeichnung" voreingestellt werden kann. Diese Einstellung betrifft alle Normteile. Für einzelne Normteilfamilien getrennt wüsste ich es auch nicht einzustellen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 22. Jan. 2007 19:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Bei Bauteilen aus dem Inhaltscenter geht das natürlich genauso, allerdings erst nachdem sie generiert wurden. Dabei sind die Voraussetzungen für das Bearbeiten von Bibliotheksdateien zu berücksichtigen.
Wird das nicht beim nächsten Abgleich mit der Datenbank wieder zurückgedreht ? ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 23. Jan. 2007 13:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi nochmal! Wo stell ich das denn genau ein, wie das Teil dargestellt werden soll. Also bei selbstgestalteten Teilen. Da gibts ja ne ganze menge Reiter im Eigenschaften-Menü. Find da aber nichts was auf eine Schnittdarstellung hindeuten könnte? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 23. Jan. 2007 18:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Zitat: Original erstellt von Matzesl: ... im Eigenschaften-Menü. Find da aber nichts ...
Nicht in den Eigenschaften (auch wenn Charly Setter das schreibt ... glaub' ihm das nicht ), sondern in den Dokumenteinstellungen (Menü "Extras")! ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 23. Jan. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 23. Jan. 2007 19:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Gibt´s da ´nen Unterschied ?! Hast schon Recht, die Einstellungen meinte ich. Aber die Inder übersetzen das eh in jedem Release anders ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 23. Jan. 2007 23:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006 Inventor Version 11 Windows-XP System Core2Duo 6400 2GB Speicher
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erstellt am: 24. Jan. 2007 09:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 24. Jan. 2007 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
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Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 24. Jan. 2007 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 24. Jan. 2007 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
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Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 24. Jan. 2007 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nein, dieses Häkchen muss ich nachträglich setzen, auch wenn ich in der Baugruppe "alle schneiden" wie von dir beschrieben "anhacke". So schlimm wäre das ansich auch nicht, bei den Teilen nachträglich nen Haken zu machen und zu schneiden, nur braucht das massig Recourcen ab einer gewissen Projektgröße. Sprich ich kann nebenbei ein Buch lesen wenn ich die ganzen Dichtringe nachträglich schneiden will, da ich zwischendrin immer gut 3 Minuten warten muss biss mein Rechner mal fertig ist (keine Ahnung was der in der Zeit alles meint berechnen zu müssen) gruß matze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 24. Jan. 2007 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 24. Jan. 2007 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Matzesl
Zitat: Original erstellt von Matzesl: ... Sprich ich kann nebenbei ein Buch lesen wenn ich die ganzen Dichtringe nachträglich schneiden will, da ich zwischendrin immer gut 3 Minuten warten muss ...
Also, in den drei Minuten, in denen IV die ganze Ansicht neu berechnet, kann ich kein Buch lesen, das müsste schon ein sehr dünnes sein ... ... und wenn man für jeden Dichtring einzeln umschaltet und jedes mal wartet, macht man wohl noch etwas falsch. Daher entweder alle Dichtringe gleichzeitig auswählen (mit STRG anklicken, im Browser oder direkt in der Ansicht mit der Auswahlpriorität "Bauteil") und dann den Haken im Kontextmenü setzen oder die Zeichnung mit "Aktualisierung aufschieben" einfrieren, die Haken einzeln setzen (geht dann nur noch in der Ansicht aber nicht mehr im Browser) und "Aktualisierung aufschieben" wieder ausschalten. Die Einstellung "Alle Bauteile schneiden" in den Anwendungsoptionen auf der Registerkarte "Baugruppe" gilt, wie ich es auch geschrieben habe, nur für die Modelldarstellung.
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Matzesl Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 24.11.2006
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erstellt am: 24. Jan. 2007 18:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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