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Autor
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Thema: Dezimalstellen in der Blechabwicklung (4342 mal gelesen)
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lokke-007 Mitglied CNC Anlagentechniker
Beiträge: 191 Registriert: 20.09.2004 Intel Core I7 NVidia 980 GTX Win10 prof. 32 GB RAM 3xInventor 2016 produktiv, 1xAIS2020 für 3D PDF HP-Designjet T610
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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag zusammen. Ich brauch mal wieder Eure Hilfe. Ich habe jetzt mit Blechen in Inventor 10 angefangen. Jetzt habe ich folgendes Problem. Die Außenmaße des Bleches t=1 stimmen. Aber die Kantlinien haben immer Dezimalstellen. Unsere Blechabteilung kann mit Dezimalstellen nichts anfangen.(Bei einer 10er Abkantung muß die Biegelinie bei 9mm liegen). In der Hilfe habe ich etwas über den KFaktor gelesen, weiß aber nicht was ich einstellen soll. Kann mir jemand helfen. mfg ------------------ Jörg. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Hallo Jörg! Über den k-Faktor würde ich da nicht gehen, außer er ist tatsächlich anders. Der k-Faktor wird in der Blechdefinition des Blechteiles einegstellt. Für die Zeichung würe ich eher auf einen Bemaßungsstil mit weniger Dezimalstellen, z.B. keine , zurückgreifen.
------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Wenn eure Blechabteilung nur mit vollen mm arbeiten kann, werden die Bleche niemals passen. Aber wenn die unbedingt Ausschuß produzieren wollen, kannst Du ja einen Bemaßungsstil kreieren, der auf 0 Nachkommastellen rundet. Am Biegefaktor würde ich nicht drehen. CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
rotfl... @Nighty: Und wieder 2 inhaltsgleiche Antworten... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lokke-007 Mitglied CNC Anlagentechniker
Beiträge: 191 Registriert: 20.09.2004 Intel Core I7 NVidia 980 GTX Win10 prof. 32 GB RAM 3xInventor 2016 produktiv, 1xAIS2020 für 3D PDF HP-Designjet T610
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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo nightsta1k3r, so hab ich es im Augenblick gemacht. Gibt bei uns aber nur Murks. Wenn ich die Ziffern adiere, habe ich eine Differenz mit den Außenmaßen(ca 1mm).Kann man denn nirgends einstellen, daß die Biegelinien glatte Maße haben? ------------------ Jörg. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
licht_und_schatten Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 168 Registriert: 05.06.2003 Dell Prec.3630 Tower, i7-8700 3.2Ghz, 32GB WINDOWS10;IV2020 3D Connexion, NVIDIA Quadro P2000
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erstellt am: 21. Dez. 2006 15:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
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lokke-007 Mitglied CNC Anlagentechniker
Beiträge: 191 Registriert: 20.09.2004 Intel Core I7 NVidia 980 GTX Win10 prof. 32 GB RAM 3xInventor 2016 produktiv, 1xAIS2020 für 3D PDF HP-Designjet T610
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erstellt am: 21. Dez. 2006 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Kai! Ich benutze nur Stahlblech und Alublech, wie lauten die KWerte für diese Materialien. (oder wo kann ich Sie finden?, Tabellenbuch?) ------------------ Jörg. [Diese Nachricht wurde von lokke-007 am 21. Dez. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fritz Freleng Mitglied Mausschubser
Beiträge: 304 Registriert: 31.12.2003 verschiedene Jahrgänge der Diva
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erstellt am: 21. Dez. 2006 18:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Zitat: Original erstellt von lokke-007: ... wie lauten die KWerte für diese Materialien. (oder wo kann ich Sie finden?, Tabellenbuch?)
Hi Jörg! Mit Verlaub, hol' Dir wen, der was vom Blechkanten versteht, denn so wird das nichts . Der k-Faktor hängt von ziemlich vielen Sachen ab, u.a. auch von Deiner Abkantpresse, genauer von den Werkzeugen der Presse. Der k-Faktor wird am Besten empirisch ermittelt. Einen Musterstreifen abmessen, kanten, und wieder vermessen. Und daraus errechnet sich der k-Faktor. Und bevor Du nicht in der Wissensdatenbank von Autodesk nachgelesen hast wie man den dann errechnet, sollte Dir IMHO keiner weiterhelfen, weils sonst wieder so abläuft: ---> . . . . . ------------------ lg
Manchmal ist es besser, in Albuquerque rechts abzubiegen. [Diese Nachricht wurde von Fritz Freleng am 21. Dez. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 21. Dez. 2006 21:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Zitat: Original erstellt von lokke-007: ... Ich benutze nur Stahlblech und Alublech, wie lauten die KWerte für diese Materialien. (oder wo kann ich Sie finden?, Tabellenbuch?)[/B]
Nach einiger Arbeit mit Blechbauteilen, hatte ich für einige Anwendungsfälle meine entsprechenden Vorlagen mit eingestelltem Kfactor. Funktioniert aber nur, wenn du den Kfactor für jede Blechstärke einzeln ermittelst und solange deine abkantungen nicht zu extrem sind. Ist ein Heiden aufwand und lohnt sich eigendlicxh nur, wenn eure Teile immer ähnlich sind. Außerdem sollten keine Sicken oder verpressungen im Blech sein, da diese einen anderen Kfactor brauchen. Ansonsten kam ich mit der Methode auf Abwicklungen die (nach unser Kantmethode) genau waren und, bei denen ich die Biegelinien auch vernünftig bemassen konnte, bei Genauigkeit: eine STelle hinterm Komma. ------------------ Toleriere sowenig wie möglich, aber soviel wie nötig! Wer viel weis kann viel vergessen. Ich weis alles! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Dez. 2006 21:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Sorry, aber bei mir hat das mit den Grundeinstellungen immer bestens geklappt. Und ob da nun 2 oder 3 Nachkommastellen stehen ist mir Schnuppe. Sind ja Freimaße Meist runde ich auf 1 Nachkommastelle. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 21. Dez. 2006 22:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Man beachte auch den nicht unwesentlichen Unterschied zwischen k-Faktor und Abzugswert! Ich habe mal so eine Excel-Tabelle angehängt, in der die Berechnung nach DIN erfolgt. --> HTH Übrigens, so weit ich das nachvollziehen kann, ist die Biegetabelle, die hier im Forum vom Kappi, so glaube ich, herumgeistert exakt und nach DIN. Abweichungen, die sich aufgrund von anderen Biegebedingungen ergeben, sollter der Blechbieger seinerseits berücksichtigen. Ich gebe immer die Abwicklungen so an, wie sie nach DIN zu berechnen sind. Damit sollte jede Blechbude klar kommen. Die kennen Ihre Werkzeuge und Prozesse besser als ich und können die Abweichungen ohne Probleme in die DXF einarbeiten. ------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) [Diese Nachricht wurde von lbcad am 21. Dez. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 21. Dez. 2006 22:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Hallo, In unserer Firma hatten wir bis IV immer mit inneres Schenkelabmaß die Abwicklung konstruiert. Aber seid IV nehmen wir den k-faktor und von der Kantbank kam noch kein Schrei. Aber anfänglich wollte ich es so machen wie bisher. Da habe ich mir halt eine Biegetabelle gebasteltet. Im Grunde kannst du diese leicht mit deinen Radien versehen und vielleicht noch ein kleine Zugabe aber das weisst du besser als ich für deinen Betrieb. herzlich Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 22. Dez. 2006 07:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Sorry, aber bei mir hat das mit den Grundeinstellungen immer bestens geklappt. Und ob da nun 2 oder 3 Nachkommastellen stehen ist mir Schnuppe. Sind ja Freimaße Meist runde ich auf 1 Nachkommastelle.
Hatte ich die erste Zeit auch so gemacht, bis man mir dafür den Kopf abreissen wollte.
------------------ Toleriere sowenig wie möglich, aber soviel wie nötig! Wer viel weis kann viel vergessen. Ich weis alles! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lokke-007 Mitglied CNC Anlagentechniker
Beiträge: 191 Registriert: 20.09.2004 Intel Core I7 NVidia 980 GTX Win10 prof. 32 GB RAM 3xInventor 2016 produktiv, 1xAIS2020 für 3D PDF HP-Designjet T610
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erstellt am: 22. Dez. 2006 07:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Männer, vielen Dank für Eure Hilfe, ich werde mir das zwischen den Feiertagen mal alles zu Herzen nehmen. Ich wünsche Euch ein frohes Fest und einen guten Rutsch. Gruß ------------------ Jörg. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kappi Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 994 Registriert: 24.07.2002 Inventor 2018 SP3.4; Windows 7 x64; Intel Xeon E3, 3,50 GHz; 32 GB RAM; NVIDIA Quadro K2200
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erstellt am: 24. Dez. 2006 10:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lokke-007
Zitat: Original erstellt von lbcad: Übrigens, so weit ich das nachvollziehen kann, ist die Biegetabelle, die hier im Forum vom Kappi, so glaube ich, herumgeistert exakt und nach DIN.
Mit Biegetabellen habe ich noch nichts gemacht, nur ein paar iFeatures, iParts, eine spezielle Gewinde.xls und eine Spiel.xls sind meine "Forumsspenden". ------------------ Gruß Kappi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |