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Autor Thema:  Dezimalstellen in der Blechabwicklung (4342 mal gelesen)
lokke-007
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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


test.JPG

 
Guten Tag zusammen.
Ich brauch mal wieder Eure Hilfe.
Ich habe jetzt mit Blechen in Inventor 10 angefangen.
Jetzt habe ich folgendes Problem. Die Außenmaße des Bleches t=1 stimmen. Aber die Kantlinien haben immer Dezimalstellen. Unsere Blechabteilung kann mit Dezimalstellen nichts anfangen.(Bei einer 10er Abkantung muß die Biegelinie bei 9mm liegen). In der Hilfe habe ich etwas über den KFaktor gelesen, weiß aber nicht was ich einstellen soll.
Kann mir jemand helfen.

mfg

------------------
Jörg.

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nightsta1k3r
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plaudern



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Hier könnte ihre Werbung stehen!

erstellt am: 21. Dez. 2006 14:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jörg!
Über den k-Faktor würde ich da nicht gehen, außer er ist tatsächlich anders.
Der k-Faktor wird in der Blechdefinition des Blechteiles einegstellt.

Für die Zeichung würe ich eher auf einen Bemaßungsstil mit weniger Dezimalstellen, z.B. keine  , zurückgreifen.

------------------

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 21. Dez. 2006 14:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn eure Blechabteilung nur mit vollen mm arbeiten kann, werden die Bleche niemals passen.

Aber wenn die unbedingt Ausschuß produzieren wollen, kannst Du ja einen Bemaßungsstil kreieren, der auf 0 Nachkommastellen rundet.

Am Biegefaktor würde ich nicht drehen.

CUSee You

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 21. Dez. 2006 14:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

rotfl...

@Nighty: Und wieder 2 inhaltsgleiche Antworten... 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
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lokke-007
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CNC Anlagentechniker


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erstellt am: 21. Dez. 2006 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo nightsta1k3r,
so hab ich es im Augenblick gemacht. Gibt bei uns aber nur Murks.
Wenn ich die Ziffern adiere, habe ich eine Differenz mit den Außenmaßen(ca 1mm).Kann man denn nirgends einstellen, daß die Biegelinien glatte Maße haben?

------------------
Jörg.

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licht_und_schatten
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erstellt am: 21. Dez. 2006 15:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
ich habe es so gemacht, dass ich die k-faktoren genau angegeben habe, bis zu 4 Stellen hinter dem Komma. Dann kommen auch glatte Maße raus,
Bei 90° Kanten natürlich nur.
Gruß
Kai

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lokke-007
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CNC Anlagentechniker


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erstellt am: 21. Dez. 2006 15:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Kai!
Ich benutze nur Stahlblech und Alublech, wie lauten die KWerte für diese  Materialien. (oder wo kann ich Sie finden?, Tabellenbuch?)

------------------
Jörg.

[Diese Nachricht wurde von lokke-007 am 21. Dez. 2006 editiert.]

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Fritz Freleng
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Mausschubser


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Registriert: 31.12.2003

verschiedene Jahrgänge der Diva

erstellt am: 21. Dez. 2006 18:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von lokke-007:
... wie lauten die KWerte für diese  Materialien. (oder wo kann ich Sie finden?, Tabellenbuch?)

Hi Jörg!
Mit Verlaub, hol' Dir wen, der was vom Blechkanten versteht, denn so wird das nichts  .

Der k-Faktor hängt von ziemlich vielen Sachen ab, u.a. auch von Deiner Abkantpresse, genauer von den Werkzeugen der Presse.

Der k-Faktor wird am Besten empirisch ermittelt.
Einen Musterstreifen abmessen, kanten, und wieder vermessen.
Und daraus errechnet sich der k-Faktor.

Und bevor Du nicht in der Wissensdatenbank von Autodesk nachgelesen hast wie man den dann errechnet, sollte Dir IMHO keiner weiterhelfen, weils sonst wieder so abläuft:

--->
. . . . .    


------------------
lg
   

Manchmal ist es besser, in Albuquerque rechts abzubiegen.

[Diese Nachricht wurde von Fritz Freleng am 21. Dez. 2006 editiert.]

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muellc
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erstellt am: 21. Dez. 2006 21:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von lokke-007:
...
Ich benutze nur Stahlblech und Alublech, wie lauten die KWerte für diese  Materialien. (oder wo kann ich Sie finden?, Tabellenbuch?)

[/B]


Nach einiger Arbeit mit Blechbauteilen, hatte ich für einige Anwendungsfälle meine entsprechenden Vorlagen mit eingestelltem Kfactor. Funktioniert aber nur, wenn du den Kfactor für jede Blechstärke einzeln ermittelst und solange deine abkantungen nicht zu extrem sind. Ist ein Heiden aufwand und lohnt sich eigendlicxh nur, wenn eure Teile immer ähnlich sind. Außerdem sollten keine Sicken oder verpressungen im Blech sein, da diese einen anderen Kfactor brauchen.

Ansonsten kam ich mit der Methode auf Abwicklungen die (nach unser Kantmethode) genau waren und, bei denen ich die Biegelinien auch vernünftig bemassen konnte, bei Genauigkeit: eine STelle hinterm Komma.

------------------
Toleriere sowenig wie möglich, aber soviel wie nötig!

Wer viel weis kann viel vergessen. Ich weis alles!

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 21. Dez. 2006 21:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

Sorry, aber bei mir hat das mit den Grundeinstellungen immer bestens geklappt. Und ob da nun 2 oder 3 Nachkommastellen stehen ist mir Schnuppe. Sind ja Freimaße 

Meist runde ich auf 1 Nachkommastelle.

------------------
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lbcad
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Während man es aufschiebt,
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erstellt am: 21. Dez. 2006 22:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich


BerechnungenanBiegezonen.xls.txt

 
Man beachte auch den nicht unwesentlichen Unterschied zwischen k-Faktor und Abzugswert!   

Ich habe mal so eine Excel-Tabelle angehängt, in der die Berechnung nach DIN erfolgt.  -->

HTH

Übrigens, so weit ich das nachvollziehen kann, ist die Biegetabelle, die hier im Forum vom Kappi, so glaube ich, herumgeistert exakt und nach DIN.

Abweichungen, die sich aufgrund von anderen Biegebedingungen ergeben, sollter der Blechbieger seinerseits berücksichtigen. Ich gebe immer die Abwicklungen so an, wie sie nach DIN zu berechnen sind. Damit sollte jede Blechbude klar kommen. Die kennen Ihre Werkzeuge und Prozesse besser als ich und können die Abweichungen ohne Probleme in die DXF einarbeiten.

------------------
Gruß Lothar

---------------------------------------------------

Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

[Diese Nachricht wurde von lbcad am 21. Dez. 2006 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 21. Dez. 2006 22:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich


Biegewerte.txt

 
Hallo,

In unserer Firma hatten wir bis IV immer mit inneres Schenkelabmaß die Abwicklung konstruiert. Aber seid IV nehmen wir den k-faktor und von der Kantbank kam noch kein Schrei.

Aber anfänglich wollte ich es so machen wie bisher. Da habe ich mir halt eine Biegetabelle gebasteltet. Im Grunde kannst du diese leicht mit deinen Radien versehen und vielleicht noch ein kleine Zugabe aber das weisst du besser als ich für deinen Betrieb.

herzlich

Sascha Fleischer

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muellc
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erstellt am: 22. Dez. 2006 07:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

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Hatte ich die erste Zeit auch so gemacht, bis man mir dafür den Kopf abreissen wollte.

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erstellt am: 22. Dez. 2006 07:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen Männer,

vielen Dank für Eure Hilfe, ich werde mir das zwischen den Feiertagen mal alles zu Herzen nehmen. Ich wünsche Euch ein frohes Fest und einen guten Rutsch.

Gruß

------------------
Jörg.

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Kappi
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Inventor 2018 SP3.4; Windows 7 x64; Intel Xeon E3, 3,50 GHz; 32 GB RAM; NVIDIA Quadro K2200

erstellt am: 24. Dez. 2006 10:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lokke-007 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von lbcad:
Übrigens, so weit ich das nachvollziehen kann, ist die Biegetabelle, die hier im Forum vom Kappi, so glaube ich, herumgeistert exakt und nach DIN.

Mit Biegetabellen habe ich noch nichts gemacht, nur ein paar iFeatures, iParts, eine spezielle Gewinde.xls und eine Spiel.xls sind meine "Forumsspenden".

------------------
Gruß

Kappi

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