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Thema: Gewicht (1308 mal gelesen)
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rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen zusammen, Ich habe mit der Suche zwar einiges über Stüli und Gewicht gefunden, aber leider keine Lösung zu folgendem Problem : Ich habe eine etwas ältere BG gefunden, die irgendjemand mal gemacht hat. Die BG selber ist an sich ganz gut und verständlich aufgebaut, aber leider wurde mit den phys. Eigenschaften geschlampt, und dabei ist das Gesamtgewicht von dem Teil das einzige was mich interessiert, um zu wissen ob ich das Teil in dieser oder einer ähnlichen Form verbauen kann. Bevor ich jetzt mühsam rechne, kennt nicht jemand nen Trick wie ich der DIVA vorgaukeln kann das ganze sei komplett aus Stahl ? Ich habe bereits probiert : Abgeleitete Komponente, IProperties > phys. Eigensch. auf Steel, da gibt er mir 2500 kg an, kommt mir aber bissl wenig vor. ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lukipela Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 185 Registriert: 13.07.2006 WinXP Pro SP2 Intel P4 3GHz 2GB RAM Nvidia Quadro FX 1300 IV11 Series SP2 Vault 5.0 SP1
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Guten Morgen! Was er dir doch auch noch angibt ist das Volumen... also müsstest du das doch eh relativ einfach rechnen können ... mfg marC ------------------ He not busy being born is busy dying! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
das Teil ist ... sehr kompliziert, wenn das nen Block wäre würd ich einfach losrechnen, ist es aber leider nicht. Volumen bringt mir garnix, weil es sich um ein Behälter handelt und dieser wiederrum jede Menge Versteifungen usw usw beinhaltet. ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lukipela Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Hallo Marcus, Hast Du das was marC gesagt hat aber schon richtig gelesen? In den iProps steht auch das Volumen drin, und von da ist's nur mehr eine einfache Multiplikation bis zum Gewicht (unter Deinen Vorgaben). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lukipela Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Uff ... danke. und ich dachte ich verbreite schon wieder Unwahrheiten. Aber jede andere Angabe des Volumens wäre ja irgendwie nicht sachdienlich ... ------------------ He not busy being born is busy dying! [Diese Nachricht wurde von Lukipela am 23. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R.Pilz Mitglied techn. Angestellter
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Ja, Abgeleitete Komponente wäre normalerweise das Mittel der Wahl. Aber wenn das Teil sehr kompliziert ist, lässt sich's möglicherweise nicht ableiten bzw. dauert sehr lange. Da ist viel schneller der Taschenrechner gestartet. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von R.Pilz: Oder abgeleitete Komponente von der BG, Material auf Stahl einstellen, iPtoperties, fertig! Oder?
genau das habe ich gemacht, weicht aber 340 kg von meiner Überschlagsrechnung ab .. leider habe ich keinen Spielraum, mangels Platz kann ich keine größere Aufstellfläche machen somit brauche ich das Gewicht ziemlich genau. Ich habe bisher nicht viel (um ehrlich zu sein garnix) mit der Volumenberechnung der DIVA gemacht, es wird angegeben mit 3,19E+008mm^3 - kann ich mich darauf verlassen ? Wenn das stimmt müsste doch auch das Gewicht stimmen was IV mir vorgibt, denn es liegen ja die selben phys. Eigensch. zugrunde ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Zitat: Original erstellt von rAist: ... Ich habe bereits probiert : Abgeleitete Komponente, IProperties > phys. Eigensch. auf Steel, da gibt er mir 2500 kg an, kommt mir aber bissl wenig vor.
also wenn Du das schon probiert hast, und die Dichte dort richtig hinterlegt ist, dann solltest Du es einfach gleuben, denn sonst kann Dir hier niemand helfen ! ------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also irren ist menschlich, aber auch eine zweite Überschlagsrechnung ergibt 2840 kg ... irgendwo steckt da der fehlerteufel :/ ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Zitat: Original erstellt von rAist: Also irren ist menschlich, aber auch eine zweite Überschlagsrechnung ergibt 2840 kg ... irgendwo steckt da der fehlerteufel :/
Also - wenn ich 319E+006mm^3 * 7,86g/cm^3 rechne ergibt sich 2507,34 kg ------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Überschlagsrechnung resultiert nicht aus den Inventor Daten sondern aus den Daten die in der alten Stüli stehen. (simple Addition) ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R.Pilz Mitglied techn. Angestellter
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
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rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ähm moment - wieso sollten die Einzelteile nicht stimmen ? Das Problem ist ich weiss nicht welches Gewicht stimmt- das aus der alten Stüli oder das der DIVA - ich tendiere im moment dazu der DIVA zu trauen (allein schon weil ich das Teil dann problemlos verbauen kann ) ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 23. Nov. 2006 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Zitat: Original erstellt von rAist: ... (allein schon weil ich das Teil dann problemlos verbauen kann )
ähm moment .. jetzt verstehe ich das nicht ganz Einfacher ist es, Du liest ein Märchenbuch und glaubst das, was Du willst ------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wie bist du auf die Vermutung gekommen die Einzelteile würden nicht stimmen bzw was genau meinst du mit "nicht stimmen" ? ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus [Diese Nachricht wurde von rAist am 23. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R.Pilz Mitglied techn. Angestellter
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erstellt am: 23. Nov. 2006 10:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
1. schreibst Du zu Beginn, daß mit den phys. Eigensch. gepfuscht wurde (nur in den Bauteilen möglich) 2. Wenn die Einzelteile stimmen, sollte auch das Gesammtgewicht de BG stimmen!? ------------------ mfg Robert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ah, nun weiss ich wo das Missverständnis liegt. Die ursprüngliche BG wurde nie mit der DIVA berechnet, aus betrieblichen Gründen musste das zu der Zeit noch mit nem anderen Programm gemacht werden, somit wurde auch auf die IProperties der einzelnen BT´s kein Wert gelegt. Die Werte die ich vergleiche sind die Werte auf der ursprünglichen Stüli (Gesamtgewicht = 2840 kg) und die Werte die mir die DIVA jetzt gibt (2510 kg). Mit Überschlagsrechnung meine ich Nachkommastellen habe ich auf 0,5 gerundet - das ergibt aber keine 330 kg ... ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus [Diese Nachricht wurde von rAist am 23. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lukipela Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 23. Nov. 2006 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Naja ... sieht so aus als müsstest du auf das Volumen bzw die abgeleitete Komponente vertrauen oder die BT öffnen und die phys. Eigenschaften richtig stellen... ------------------ He not busy being born is busy dying! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
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erstellt am: 23. Nov. 2006 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rAist
Hallo Marcus! Mit Inventor 4 habe ich seinerzeit eine neue Variante aus einer Zyklonabscheider-Familie modelliert. Am Ende warf IV ein Gewicht aus, das ca. 20% weniger als das interpolierte Gewicht aus der vergilbten Firmentabelle war. So wie bei Dir haben alle das Ergebnis angezweifelt, und ihr Mißtrauen mit Überschlagsrechnungen belegt. Naja, und am Ende wurde dann das Ding beim Verladen vom Autokran gewogen, und es stellte sich heraus, daß IV recht hatte. Bei den Überschlagsrechnungen fehlten eben alle Durchbrüche, Bohrungen, Fasen, die Blechtafeln wurden zum Teil großzügig hineingerechnet (und mit Dichte 8), etc. . Und aus der Summe all dieser Ungenauigkeiten, die alle in Richtung "sichere Seite" gingen, kam eben die zu hohe Schätzung heraus. Das tatsächliche Gewicht durfte dann übrigens nirgends auftauchen, weil der Abscheider, wie üblich in diesen Größenordnungen, nach kg verkauft worden war ... ------------------
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rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 23. Nov. 2006 13:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hmjo, wenn man alle "Ungenauigkeiten" addiert könnte das sogar hinhauen. Ich werd der DIVA in dem Fall vertrauen, ich hab bei 3000 kg die Sicherheitstechnische Höchstgrenze erreicht, von daher sollte das passen wenn ich ca 2500 kg angebe. ------------------ Wenn hinter Fliegen Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen nach. Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |