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Stimmt es, dass sich die Performance einer Baugruppe verschlechter, wenn die Skizzen der Bauteile nicht voll bestimmt sind? Ein Kollege behauptet , dass mehr Rechenleistung erforderlich ist, wenn die Skizze ohne Abhängigkeiten und Bemassung erstellt wurde. Außerdem sollte die Skizze immer mit dem Ursprung verknüpft sein. Für mich nicht schlüssig, denn je mehr Abhängigkeiten und Bemaßung ich definiere, desto größer ist dann auch die Rechenleistung diese Definitionen wieder abzubilden. Das gilt dann natürlich auch für die gesamte Baugruppe.
Was meint Ihr dazu?

Gruß
Schamax

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Hallo Schamax,

Dass die Performance bei unbestimmten Skizzen anders wäre konnte ich noch nie nachvollziehen.
Ganz einfach deshalb: Sowas macht man nicht, nie und nimmer!
Bei einem befeundeten Büro ist eine unbestimmte Skizze ein Kündigungsgrund!

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mfg - Leo

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Wenn die Bauteile nicht adaptiv sind wird das wohl keine Auswirkungen auf die Performance haben.
Dennoch würde ich auf jeden Fall die Skizzen voll bestimmen damit sich das Teil bei einer Bearbeitung nicht unkontrolliert verändert.

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Gruß Frovo

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Hallo Leo,

"sowas macht man nicht" ist eine Aussage die man gerne bei der Erziehung von Kindern verwendet . Mal im Ernst: Entscheidend ist doch wie effizient das CAD-Programm benutzt wird. Warum soll ich mich lange mit der vollen Bestimmung von Skizzen aufhalten, wo es wirklich nicht erforderlich ist. Der Chef ist dankbar für die gewonnene Zeit!

Gruß
Carsten

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Zitat:

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Original erstellt von Schamax:
Hallo Leo,
Der Chef ist dankbar für die gewonnene Zeit!

Gruß
Carsten

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Der Chef ist noch dankbarer für qualitativ gute Arbeit 

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Gruß

Jörg  

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Das das mit den Skizzen bei der DIVA Schrott ist, musste ich auch früh feststellen.
Das Programm muß aber dennoch wissen wie die Dimensionen sind.

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Gruß Frovo

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Hallo Carsten,

Ich bin hier der Chef und ich mach Sowas desöfteren (allerdings im MDT, wo das weniger Rolle spielt). Leider!
Regelmässig bauen sich mittel- und längerfristig mit solchen Daten Probleme auf, die ich oder meine Mitarbeiter dann mühsam korrigieren müssen. Also die vordergründig mal gewonnene Zeit ist schnell wieder futsch und zusätzliche Zeit wird für das Nacharbeiten verbraucht.

Darum sag ich's nochmals laut und deutlich (damit ich es mir selber auch bald merke): Unbestimmte Skizzen sind "verboten"! Je sauberer ein Modell von den Skizzen weg aufgebaut ist desto mehr wert ist es, desto mehr Nutzen hat man davon und desto vielseitiger kann man es verwenden. (Stichwort: Symmetrie!)

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von frovo:
Das das mit den Skizzen bei der DIVA Schrott ist, musste ich auch früh feststellen.
Das Programm muß aber dennoch wissen wie die Dimensionen sind.

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Hallo Frovo,

der Skizzierer im Inventor ist nicht Schrott, eher schon genial, man muß nur sein Werkzeug beherrschen.
Dazu gehört wie Leo schon sagte voll bestimmte Skizzen. Die Probleme tauchen nicht am Anfang auf, sondern hinterher ! Genau dann wann´s richtig Geld kostet und keine Zeit mehr für aufwendige Nacharbeit.

Grüße stefan

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so gehen die Meinungen auseinander....

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Gruß Frovo

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Der Skizzierer in IV ist schon OK soweit, was die Funktionalität anbelangt.
Nur finde ich generell das ein "Skizzierer" für die meisten "Standard-Solids" überflüssig ist.
Warum einen Quader oder einen Zylinder über eine Skizze erstellen? Eine ensprechende Funktion wäre mir da angenehmer.
Sowas gibt es, leider nicht in IV 

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Gruß

Jörg  

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So einen Knopf kann man bestimmt programmieren. Stell das Thema doch mal ins Forum.
Ich brauch sowas eigendlich nicht. Bei mir sind die Skizzen leider meistens krumm und rund. Das liegt daran Gewicht zu sparen da die Teile 1000 mal und mehr gefertigt werden müssen.

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Gruß Frovo

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Um noch einmal auf die Performance zurück zu kommen: Verschlechtert nun eine unbestimmte Skizze (an alle Liebhaber voll bestimmter Skizzen: Die Skizze soll so bleiben und wird nie wieder bearbeitet!!) die Rechenleistung im Einzelteil oder in einer Baugruppe?

Gruß
Schamax

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Wenn die Teile nicht adaptiv sind und die Leistung zurück gehen würde, müssten die Programmierer was auf die ... bekommen.

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Gruß Frovo

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@Jörg:
Angeblich gibt's im CC Primitive nach Deinen Vorstellungen, so wie's das in den anderen Programmen aus derselben Schachtel auch gibt.

@Performance:
IMHO kann das Thema Performance nur bei sehr grossen BG oder bei sehr komplexen BT auftauchen.
Und wenn da Jemand die Performance über unterbestimmte Skizzen holen möchte... Na, so gehe er hin und tu' es! Aber er komme bitte nicht hierher zurück und jammere.

Der "Schrott" sitzt bei IV sehr häufig vor dem Bildschirm.

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mfg - Leo

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Zitat: Warum einen Quader oder einen Zylinder über eine Skizze erstellen? Eine ensprechende Funktion wäre mir da angenehmer.
Sowas gibt es, leider nicht in IV 

klaro gibts die...im Inhaltscenter...schau mal rein...

schönen Tag noch

wolkan

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- Der Teufel steckt im Detail! 

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Zitat:

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Original erstellt von Schamax:
Um noch einmal auf die Performance zurück zu kommen: Verschlechtert nun eine unbestimmte Skizze (an alle Liebhaber voll bestimmter Skizzen: Die Skizze soll so bleiben und wird nie wieder bearbeitet!!) die Rechenleistung im Einzelteil oder in einer Baugruppe?

Gruß
Schamax

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Hallo,

die Performance sollte nicht zurückgehen.
Aber lies dir obige Warnungen noch einmal durch.
Denn genau genommen darfst du die Skizze nicht mal anfassen um sicher zu sein. Das Minimum wäre die Skizze zu fixieren.
Das sind 2 Klicks. So mache ich das bei Import DWG´s. Quick and Dirty, aber besser wie ein fehlerhaftes teil

Grüße Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von wolkan:

klaro gibts die...im Inhaltscenter...schau mal rein...

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Ich würde das aber nicht über das Inhaltscenter machen wollen...
Sondern über einen einfachen "Befehl" 

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Gruß

Jörg  

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Zitat:

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Original erstellt von Bertermann:
Ich würde das aber nicht über das Inhaltscenter machen wollen...
Sondern über einen einfachen "Befehl"    

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...jetzt wirst Du schon fast so dickschädelig wie ich <G>

IV ist ein parametrisches, featurebasiertes CAD-System.
Ob ein anderes System besser/eleganter/geeigneter ist ist eine Frage für sich, die den Rahmen dieses Threads sprengen würde.

Aber Du kannst Dich ja ev. mal mit den 3D-Fähigkeiten des neusten ACAD auseinandersetzen. Die sind wirklich äusserst brillant!
Und dann kannst Du ev., davon angeregt, die Griffbearbeitung im IV mal ausprobieren. Dann bist Du schon recht nahe an dem was Dir vorschwebt (wenn ich Dich richtig verstanden habe).

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mfg - Leo

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Ich sag nur GULB

Skizzegeo wird in Größe Und Lage Bestimmt - Fertig  

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Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

[Diese Nachricht wurde von invhp am 05. Okt. 2006 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
...jetzt wirst Du schon fast so dickschädelig wie ich <G>

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War ich vorher schon *G* Hab mich nur zurückgehalten bisher 

Ich möchte nicht von besser oder nicht besser reden...

Ich sehe auch nicht was das mit der Parametrie zu tun hat.

Ich nehm jetzt mal einfach das Bsp. CATIA V4 (vier, nicht fünf    ):
Dort kann ich ein Solid über den Skizzierer machen, oder ganz einfach über einen Befehl "Kubus", "Zylinder" ect.

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Gruß

Jörg  

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Zitat:

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Original erstellt von Bertermann:

Dort kann ich ein Solid über den Skizzierer machen, oder ganz einfach über einen Befehl "Kubus", "Zylinder" ect.

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Dafür kannst Du Dir einen Knopf via VBA basteln. Aber denke dran, das Dich der Knopf auch nach Länge, Breite, Lage und Position der Skizzenebene  fragt   

Dann lieber gleich eine Skizze.

Im WF2 schlägt der Skizzierer beim Erstellen eines Skizzenelementes gleich eine Bemaßung vor (sog. weiche Maße). Die kannst Du übernhemen (durch editieren) oder neue anlagen (redundante "weiche" Maße werden dann entfernt). Vielleicht mal eine Anregung an Adsk ?     

CU

Ansonsten habe ich für solche Primitive entsprechende Templates (voll parametriert und demnächst mit automatisierter Berechnung der Rohmaße  )

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
...Im WF2 schlägt der Skizzierer ... gleich eine Bemaßung vor ... Vielleicht mal eine Anregung an Adsk ?...

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Im IV gibt's halt einen separaten Knopf dafür, der IMHO ganz zu unrecht viel zuwenig diskutiert/beachtet wird.

Was ich mir von Adesk sehr sehr wünschen würde (und was mir von den Leuten schon mehrmals zugesagt wurde dass es kommt... und wieder nicht gekommen ist, im 11er): Eine laufende Anzeige in der Statuszeile, ob und wie sehr unterbestimmt eine Skizze ist. So wie im MDT, wo man bei jeder Skizzen-Editier-Aktion gleich immer in der Befehlszeile rückgemeldet bekommt: "...unterbestimmet Skizze mit xyz fehlenden Bestimmungen ..." (nicht ganz wörtlich, aber so ähnlich).
(Bin ich jetzt wieder ein Lästerer, weil ich MDT erwähnt habe? <G> )

Da könnte ich auf die Perfekten Primitive noch ein Weilchen warten dagegen...

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mfg - Leo

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Hallo,

wie schon oben gesagt kann man mit dem Skizierer sehr gut leben.
Finde ich.
Aber es fehlt der DIVA an sovielen Ecken schon am Grobschliff, ich sage nur Gewinde im Modell, da muß noch sooooooooooo viel verbessert werden. Kann nur hoffen das AutoDesk die Ohren spitzt und in die Gänge kommt.

Grüße Stefan

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Zitat:

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ganz einfach über einen Befehl "Kubus", "Zylinder" ect.

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...dann erstell Dir doch einfach ein paar ifeatures!

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Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

Browsernamen-Maßstab-Schwerpunkt-Komponente ersetzen durch Kopie mit idw-Datei-Speichern unter und sofort öffnen-Kundenspez. Propertytool-Export ohne Dialog-Abwicklungseigenschaften-Referenzen von idw verbiegen

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Mal nicht OT: Ich glaube, da liegt ein Missverständnis vor.

Baugruppen werden langsam, wenn die Lage vieler Komponenten darin nicht voll bestimmt ist.
Skizzen werden langsam, wenn die Lage vieler Elemente darin nicht voll bestimmt ist.
Wenn die aber jeweils geschlossen sind, macht das nichts. (Außer vielleicht später mal Ärger.)

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~ Roland

www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...Baugruppen werden langsam, wenn die Lage vieler Komponenten darin nicht voll bestimmt ist...

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noch mein Tupferl Senf dazu:
Baugruppen wenrden schnell, wenn möglichst alle Verknüpfungen unterdrückt oder gar gelöscht und alle Komponenten fixiert sind.

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mfg - Leo

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