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Autor
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Thema: Mein liebster Bemaßungsfehler (2709 mal gelesen)
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Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 24. Aug. 2006 00:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Aug. 2006 07:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Stark.... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bonkers Mitglied Techn. Angestellter
Beiträge: 553 Registriert: 26.01.2005 Intel(R) Xeon (R) W3530 2.79GHz 12 GB RAM WIN 7 Prof. 64 Bit - SP1 NVIDIA Quadro 600 Inventor 2015
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erstellt am: 24. Aug. 2006 07:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Hallo Harry, also wie hast du denn das geschafft? Hab zwar nicht dein Originalteil da ich noch IV 9 habe, kann aber deinen Fall nicht nachvollziehen! Ganz egal, ob die Übergänge der Radien nun tangential sind, oder nicht! Vielleicht kannst du auch mal ein Step deines Teils hochladen!? ------------------ Fg Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Aug. 2006 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Harry, Du machst das mit Zupfen an der Bemassung, ja? Eine Vorgangsweise die mir so unangenehm ist dass ich immer heftiges Bauchweh kriege dabei. Aber ein hochrangiger Mitarbeiter von Adesk hat das mal so vorgeführt, also dürfte es eine korrekte Vorgangsweise sein. Dass aber dabei so ein Mist rauskommt? Ein Skandal! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FRANZI Mitglied MBZ
Beiträge: 6 Registriert: 03.07.2003
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erstellt am: 24. Aug. 2006 08:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Wieso Skandal ? Wenn Du ganz stark in die Zeichnung hereinzoomst wirst Du die Maßhilfslinien vielleicht sehen. Gegen solchen Unsinn kann der beste Programmierer nichts machen. Aber die Idee ist schon stark. Bin ich so schnell nicht drauf gekommen. Hab mir allerdings auch die Dateien nichtt angesehen. ------------------ Gruß Franzi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 24. Aug. 2006 08:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Man möge sich den armen Mann an der Fräse vorstellen, der solche Zeichnungen bekommt.... Und den Konstrukteur, der anschliessend geprügelt wird.... ------------------ Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FRANZI Mitglied MBZ
Beiträge: 6 Registriert: 03.07.2003
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erstellt am: 24. Aug. 2006 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Der Konstrukteur sollte auch geprügelt werden. Für die eindeutige Lesbarkeit der Zeichnung ist er verantwortlich. Und wenn er die Zeichnung so hinzupft, das so ein Schwachsinn dabei herauskommt dann hat er´s verdient. ------------------ Gruß Franzi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Aug. 2006 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Hallo Franzi, Ich weiss nicht was Du siehst wenn Du ganz hineinzoomst, ich seh' nix was mich beruhigen würde. Ich hab' mal bei Harry's Original die Maße etwas rausgezogen damit der Skandal deutlicher wird. Nachtrag: So einen Konstrukteur wie Dich könnte ich gerade brauchen, Einen der nicht der Software die Schuld gibt sondern sich lieber selber prügeln lässt <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Aug. 2006 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
So, ich hab mir mal Harrys Datei gezogen, seine Maße zur Seite geschoben und im 11er neu bemaßt. 1. Seine MAße stimmen überhaupt nicht mit dem Modell überein 2. Die neuen Maße sind absolut korrekt. Fazit: 1. Harry was treibst Du da ? Hol doch lieber den Wagen 2. Ich sehe kein Problem 3. Ein Konstrukteur sollte doch sein Modell kennen und über solche offensichtlichen Fehler stolpern. Das CAD ist ein Werkzeug und keine Hirnprotese. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Aug. 2006 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Aug. 2006 10:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Damit konnte ich das nicht reproduzieren. Oder kann man den Zahlenwert verändern, indem man an der Bemassung zieht. Wenn sowas geht, dann will ich garnicht wissen, wie es geht Gut, wenn ich den Bezugspunkt der Bemassung irgendwo in den freien Raum lege und vom Mittelpunkt des Radius löse.... Aber das ist Oberpfui und grenzt ja schon an Betteln (nach Schlägen ) ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Aug. 2006 10:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Mathias, Ich kann mich nur wiederholen: Ich hab' total Bauchweh bei dem Rumzupfen, aber ein hochrangiger Adesk-Mitarbeiter (FranzK) hat das so gezeigt uns sollte somit OK sein. Mach' ich seither oft wenn Maße pink werden (was leider nur allzuoft der Fall ist). Ich konnte in Harry's Zeichnung das mit ganz einfachem Zupfen nachvollziehen. Oberfpui ist dass da Was möglich ist wo ein Blödsinn rauskommt! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 24. Aug. 2006 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Hallo, wenn die Masse "pink werden" bring ich das auch immer durch "Zupfen" in Ordnung, aber da hat sich bei mir noch nie ein Mass verändert. Ich kann leider die Dateien nicht anschauen, da bei uns der 11-er noch in der Schublade liegt. Würde mich aber schön interessieren, wie ihr das macht. ------------------ Viele Grüsse aus dem Schwarzwald Uwe S. P.S.: Den "Pinsel" wünsche ich mir nach wie vor, aber jetzt eben zu Weihnachten, denn ich bin es leid jede Schraffur einzeln in allen Ansichten zu editieren. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Aug. 2006 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Hallo Uwe, Ich kann leider keine so netten animierten Gif's erzeugen, sondern nur beschreiben: Radius-Maß an der engeren (Fasen-)Kontur anbringen, Pfeilspitze mit der Maus nehmen, an die weitere (Aussen-)Kontur ankleben, ungläubig staunen dass der Bemassungswert nicht mitgegangen ist. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tschack Mitglied
Beiträge: 186 Registriert: 29.11.2002 AIS9/AIP10SP2/AIP11SP1 Windoes XP - P4 3,0 - 1 GB NVIDIA Geforce 6200V+
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erstellt am: 24. Aug. 2006 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Aug. 2006 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hallo Uwe,Ich kann leider keine so netten animierten Gif's erzeugen, sondern nur beschreiben: Radius-Maß an der engeren (Fasen-)Kontur anbringen, Pfeilspitze mit der Maus nehmen, an die weitere (Aussen-)Kontur ankleben, ungläubig staunen dass der Bemassungswert nicht mitgegangen ist.
Das ist auch wirklich Sch.... Das Maß muß angepaßt werden. Etwas anderes passiert ja (normalerweise) auch nicht, wenn ein Maß seine Referenz verloren hat und wieder "zurechtgezupft" wird. Das ist vollkommen OK.
Aber wahrscheinlich wird der Mechanismus, der das Maß anpaßt nur angestoßen, wenn eine verlorengegangene Referenz neu vergeben wird, und nicht, wenn die Referenz ausgetauscht wird. Das wäre dann tatsächlich ein Bug. Was lernen wir daraus: 1. Wir können Maßen mit verlorenen Referenzen Neue zuweisen (mittels "zurechtzupfen") 2. Wenn ein Maß definitiv falsch gesetzt wurde, löschen wir es und nutzen die vorgesehenen Wege (und erstellen es neu) Leo, Du machst doch sonst auch nicht immer alles was Autodesk (bzw. bestimmte Mitarbeiter) sagt. Das ist Autocad-Workflow und Du arbeitest jetzt mit der DIVA ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Aug. 2006 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Beim MDT ist das ein No-no, das zurechtzupfen. (mit ACAD pur mache ich kaum was). Umso erstaunter war ich, dass man das im IV so machen soll. Ich hab' nach wie vor Bauchweh dabei, aber was solls. Adesk will's so. Du kannst jederzeit jedes beliebige Maß in einer IDW mit der Maus nehmen und auf andere Geometrie setzen, pink oder nicht, geht immer, und Masszahl geht mit. Ausser in dem Fall von Harry. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bonkers Mitglied Techn. Angestellter
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erstellt am: 24. Aug. 2006 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Ah, verstehe jetzt hab ich es auch geschafft. Aber da ist mir doch glatt noch was aufgefallen: - Wenn das Maß der Außenkontur auf die Innenkontur gezogen wird bleibt der Maßtext von der Außenkontur erhalten - also FALSCH. - Wenn ich das Maß von der Innenkontur auf die Außenkontur ziehe wird es aktualisiert - also RICHTIG! Zurück geht es natürlich nicht mehr! Ist das bei euch auch so? ------------------ Fg Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Aug. 2006 13:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Das Problem gibt´s nur bei Harry. Und jetzt hat er uns alle infiziert. Was schließen wir daraus: Harry ist ein Virus ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
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erstellt am: 24. Aug. 2006 15:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
geht ja lustig rund hier Es ist so wie Leo erkannt hat. Die Maße sind an die Radien gesetzt und dann der Maßpfeil zum anderen Radius gezogen. Teilweise wird das Maß upgedatet, teilweise nicht. Zweideutigkeiten gibt es nicht, da keine anderen Körperkanten dahinterliegen. Das ist erlaubt und wird auch so vorgeführt. Da die Funktion fehlerhaft ist, müßte es entweder eine Warnung geben "Maß auf anderes Feature ziehen ist gefährlich" oder der Vorgang müßte verhindert werden. Ich habe irgendwo noch ein anderes Beispiel wo eine Bemaßung einfach nur eingetragen wird, ohne jegliche Nachbearbeitung, und trotzdem Fehler im 0,1mm- Bereich auftreten. Mal sehen ob ich's wiederfinde und ob der Fehler auch im 11er nocht existiert. ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 24. Aug. 2006 16:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Laß bleiben. Ich will Deine Viren nicht ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Ehrenmitglied -
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erstellt am: 24. Aug. 2006 16:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
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Charly Setter Moderator
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erstellt am: 24. Aug. 2006 18:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Zitat: Original erstellt von murphy2: Hab grad so ein fasiges Teil in der Fräse, Laufzeit 50 min, da tritt das Problem nicht auf. Liegt evtl. auch an IV5....
Angeber....
Du scheerst Dich doch eh nicht um Maße. Aber welcher Fertiger tut das schon. Zu blöd zum Zeichnunglesen und hinter ist der Konstrukteur schuld. Auch wenn dick drauf steht "Angebotszeichnung - Nicht für Fertigungszwecke" ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Ehrenmitglied -
Beiträge: 1726 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 unter CP/M 2.2
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erstellt am: 24. Aug. 2006 18:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Laufzeit jetzt 33 min, Abstand zur unteren Toleranz 0.02mm, Abstand zum Nennmaß 0.03mm. Blindflug. Toleranz war früher mal +-0.1mm, jetzt 0, - 0.05mm. Das Teil - mitsamt den Fasen - hab ich zum ersten Mal vor gut 12 Jahren programmiert, damals zu Fuß, 2 Tage hab ich dafür gebraucht. Fasenfräsen nehmen wir uns heute im Thema CNC mal vor, ist alles halb so wild. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 01. Sep. 2006 00:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 01. Sep. 2006 09:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
Du Ärmster. Wir werden Dir in Deinem Leid beistehen ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 01. Sep. 2006 13:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Harry G.
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Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
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erstellt am: 01. Sep. 2006 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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