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So war gerade 4 Stunden wieder mal in einer ganz schlimmen Besprechung.
Das Thema war wie oben erwähnt "Erstellen von Handbüchern".
Wir haben eine extra Abteilung die dies erledigt.
Dort wird mit dem gruseligen Apfel und Quark Express gearbeitet.
Wir planen nun den Umstieg auf Win Rechner und Adobe Indesign.
Soweit so gut.
Nun aber meine Frage
Wir haben jemand der in irrsinniger Kleinarbeit aus den Inventor Zeichnungen mittels ISODRAW isometrien erstellt.
Mir wurde erklärt das es unheimlich bedeutend ist, das abhängig der Lage die Strichstärken bei Isometrien differenzieren
(So ähnlich auf jeden Fall, habe dabei nicht mehr richtig zugehöhrt, fand ich eben zu albern).
So nun meine Frage

a) womit werden bei euch Produkthandbücher erzeugt
b) benutzt ihr dafür Ispmetrien aus dem Inventor

PS:
Hallo Michael und Thomas ihr seid doch als Dienstleister viel unterwegs
lasst mich doch mal an eurem Erfahrungsschatz teilhaben.

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CHM (kompiliertes HTML)?

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Grüße daywa1k3r

FX64 Software Solutions

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Framemaker, Framemaker und nochmals Framemaker!

Was wollt Ihr bei Handbucherstellung mit Quark oder Indesign? Das sind Layoutprogramme.
Ein Handbuch besteht aus einer Fülle von Informationen, Darstellungen, Verweisen (!), Tabellen, Kapiteln, Index, Inhaltsverzeichnis, Abbildungsverzeichnissen, Fußnoten usw., kurz: jede Menge Struktur. Das ist die absolute Domäne von Framemaker, damit werden auch die komplexen Dokumentationen von Kraftwerken, Verkehrsflugzeugen etc erstellt.

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Grüße von Harry

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danke für die Antwort, aber es geht mehr um den Wahnsinn
der bei den Isometrien betrieben wird.
Bitte sage mir doch jermand ob nur ich in einem Käfig voller Na.... lebe 

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Vorab zum Handbuchthema, gängig ist hier wohl das pdf-Format, ich selbst habe Acrobat-Profi, bin aber nicht so glücklich damit, nur das Zusammenbinden der Seiten, das geht damit sehr gut, das Erstellen mach ich mit Word, Excel, AutoCAD und was ich grade so alles greifbar habe.

Man sollte es aber nicht übertreiben, Heidenhain's Handbücher zur Millplus-CNC-Steuerung (die Ex-Philips) hat gut 750 Seiten, das ist zuviel für den Reader.

Meine Kollegen (unsere Firma ist eigentlich sehr vernünftig) nutzen selbstverständlich auch den Inventor und auch ACAD und weitere Programme, um die Handbücher zu erstellen, erst danach wird nach pdf konvertiert.

Strenge Isometrien eigentlich nie, sondern Zielsetzung ist, daß man das sieht, was man sehen will, d. h. das kann durchaus mal die schattierte Ansicht sein oder eine Linienansicht mit und ohne verdeckte Kanen, es hängt vom Einzelfall ab. Im Ersatzteilkatalog will man die Teile lokalisieren, man braucht also eine Ansicht, wo man die Teile gut erkennen kann. Das Bedienerhandbuch zeigt die Bedienelemente, auch da muß man klar sehen, was wo ist. Und der Servicetechniker will wissen, welche Maße wo und wie eingestellt werden.

Das mit den "exakten Linienstärken" halte ich auch für nicht sinnvoll.

"Bitte sage mir doch jermand ob nur ich in einem Käfig voller Na.... lebe"

Nein, schauen Sie doch nur, in welchem Land Sie leben, dann ist der Fall doch klar. Abgesehen davon war ich ja vor nicht allzulanger Zeit in der Klapsmühle (incl. Hungerstreik, murphy mal total bockig) und ich konnte eigentlich keinen Unterschied zwischen drinnen und draussen feststellen.

Ich selbst erstelle derzeit keine Handbücher, kann wieder werden, wenn ich Deutschland definitiv den Rücken gekehrt habe (hoffentlich bald).

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Die Politiker übernehmen die Verantworung, die Bürger tragen sie.

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Hallo,

das war bei uns auch ein Thema ohne Ende.
Bei uns werden die Daten nun als IGES ausgelesen und mittels IsoDraw CADprocess weiterverarbeitet. Der Illustrator kann nun die BG selber explodieren und so hinschieben wie er es für richtig hält.
Damit war für das TB das explodieren und ausrichten vom Tisch, ausserdem mussten die Linien nicht mehr im CAD angepasst werden.

Gruss
Domel

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Zitat:

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Original erstellt von Domel02:
Hallo,

das war bei uns auch ein Thema ohne Ende.
Bei uns werden die Daten nun als IGES ausgelesen und mittels IsoDraw CADprocess weiterverarbeitet. Der Illustrator kann nun die BG selber explodieren und so hinschieben wie er es für richtig hält.
Damit war für das TB das explodieren und ausrichten vom Tisch, ausserdem mussten die Linien nicht mehr im CAD angepasst werden.

Gruss
Domel

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Genau das ist doch der Wahnsinn der mich fertig macht.
Lohnt sich dieser Aufwand wirklich ?
Ich habe mal irgendwann gelern immer so gut wie nötig, da die letzten 5% zur Perfektion die teuersten sind.

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Hallo Frank,

Das einzige mal wo wir ein Handbuch erstellt haben geschah dies mit Framemaker.
Die Darstellungen waren da meist screenshots, und ein paar echte Fotos.
Die Darstellungen der wirklichen BG ist ja heutzutage meist so detailliert, dass man vor lauter Strichen den Wald nicht mehr überblickt, also eine gezielte Erstellung dieser Darstellungen (Isometrien) macht durchaus Sinn.

Aber das ist für Dich, Frank, wohl das allerkleinste Problem: Du nimmst einfach den Master, leitest in ein vereinfachtes "nur-für-Handbuch-Modell" ab, fertig. Und das beste daran: Es bleibt parametrisch, wenn sich im Master was ändert ändert sich Dein Handbuch-Modell auch mit, also hast Du immer Arbeit.
<GD&R>

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mfg - Leo

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MoinZ

was das Erstellen der Handbücher angeht, kann ich Harry nur zustimmen. Da ist FrameMaker wohl die allererste Wahl.
Was die Isometrie angeht, ist IMHO die Strichstärke nicht so wichtig, im Vordergrund sollte die deutlcihe Erkennbarkeit stehen. Und da kommt das ins Spiel, was Leo anführt: beim Isometrien, die auf 3D Modellen basieren, werden zumindest beim Darstellen tangentialler Kanten der Radienübergänge derart viele Striche erzeugt, das am Ende ein großer schwarzer Klecks entsteht. Leider bieten die wenigsten CAD Systeme Werkzeuge an, um z.B. anstelle der tangentiallen Kanten das zu erzeugen, was früher per Hand gemacht wurde: Lichtkanten an den theoretischen Schnittkurven zweier Flächen. Damit würde das Liniendurcheinander schon deutlich reduziert.
Nach Stand der Technik kommt man also leider um die Nacharbeit nicht herum.
Was das Verwenden schattierter Ansichten angeht: u.U. muß so etwas auch mal gefaxt werden. Da ist mir dann jede Strichzeichnung bedeutend lieber.

grüße

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Grüße Meinolf

Ist es zu laut bist du zu alt

[Diese Nachricht wurde von Meinolf Droste am 29. Jun. 2006 editiert.]

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Hoi zäme

Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... Die Darstellungen der wirklichen BG ist ja heutzutage meist so detailliert, dass man vor lauter Strichen den Wald nicht mehr überblickt, also eine gezielte Erstellung dieser Darstellungen (Isometrien) macht durchaus Sinn.

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Scheinbar legt Eure Firma noch Wert auf den künstlerischen Touch: Lobenswert. 
Daher liegt es am empfinden des Malers welchen Strich er nun etwas hervorheben will oder nicht. Da gehts nicht ohne Handarbeit.

Wenn ihr andererseits einen Arbeitslosen mehr generieren wollt, dann könnt ihr auch die Renderings aus IV einsetzen. Etwas Software und Schulung ergibt dann das übliche Standardeinerlei das heute in jedem Prospekt zu finden ist.

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mit freundlichen Schweizergrüssen

Chris Carlyle

albeite flöllich, ohne mullen und knullen.

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Wir haben eine Wordvorlage. Diese enthält die gesammte Struktur mit Standardtexten, Verzeichnissen etc.  Darin werden direkt Fotos (mit Raster zur einfacheren fernmündlichen Komunikation), Inventorzeichnungen und die Explosionsdarstellungen eingefügt. Dabei wird jedesmal von Fall zu Fall entschieden, was optimal für den Endanwender ist. Nix mit perfekten ISO-Ansichten oder peniblen Linienstärken. Hauptsache, es sind die wichtigen Details erkennbar. Und dafür gabs bisher nur positive Rückmeldungen. Wie man seine Kunden halt erzieht... Die waren anfangs froh, dass es überhaupt eine Bedienungsanleitung gab   

Christian

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Hallo Frank,
Du oder Deine Handbuchkünstler können doch auch einzelne Linien aus der Inventor-Isometrie modifizieren, ausblenden, stricheln, in andere Layer verschieben (ein Überbleibsel von Acad) - was wollt ihr mehr? (Gibt höchstens etwas mehr Arbeit für Dich.)
Gruß,

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Gert Dieter 

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Hallo Frank,

wir erstellen unsere Ersatzteilkataloge mit Partspublisher von docware.

Wir nutzen Explosionszeichnungen und Isometrien aus dem Inventor, machen daraus tifs und über die hotspots können sofort die Artikelinformationen gesichtet werden.

Gruß

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Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

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Hallo Frank.

Also als Mediengestalter, der sowohl mit Inventor/ACAD wie auch mit Layoutprogrammen arbeiten muss, gebe ich auch mal was zum besten:
bei uns in der Firma arbeite ich mit InDesign für die Handbücher, was dann Sinn macht, wenn die Handbücher nicht allzu umfangreich sind (bis 40/50 Seiten), ansonsten ist Framemaker glaube wirklich besser geeignet. Isometrien exportiere ich aus IV hauptsächlich als dwg oder dxf um sie dann in Illustrator sauber bearbeiten zu können, bevor sie in InDesign eingesetzt werden. Diese Methode hat sich bei mir auf jeden Fall bewährt, da vor allem dxf Dateien in Illustrator hervorragend bearbeitbar sind!

Grüße Barbara

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