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Hi,

das klingt wirklich interessant und wirklich geschimpft habe
ich nicht.

Meine Fragen bzw. Aussagen bezogen sich auf eine Begleiter-Datei
in Mechanical und nicht in MDT. In Mechanical gibt es die Funktion
der Begleiter-Datei ja auch und wenn ich die DWG Modell/Layout
(Ansichtsfenster in Layout) runterschreiben will, erscheint
die besagte "Fehlermeldung"! Einige unserer Kunden wollen diese
Trennung und wollen auch "nur" Mechanical.

Wie Leo schon schrieb, ist es nicht unbedingt sinnvoll MDT zu erlernen
und je nachdem was Autodesk damit vor hat, müsste man oder Frau evtl
doch noch in MDT geschult werden und das wäre dann wieder ein Tritt
ins Gesäß des Kunden!? Also, was macht Sinn? Begleiter, nur DIVA, oder
etwa als SAT oder sonstwas raus und wieder rein? Ich sehe den
Sinn einfach oder besser das Ziel nicht! Besser fände ich es, wenn
anstelle der IDW eine DWG stehen würde oder eine DWG automatisch
parallel geschrieben wird, die man auch "rausgeben" kann. Eine
Automatische XREF dwg?!!? Auf einer Präsentation wurde schon mal
so schön gezeigt, dass man eine IDW als DWG exportiert, die dann
als XREF einbaut.... -> somit hätte man ein "durchgängige" Lösung....

Gruß SMB

P.S.: Ich mache immer  MischMasch von ACAD bis Inventor und
Fremddaten, aber bis jetzt noch nie mit Begleiter. 

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www.cad-team-saar.de

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
...würde ich sogar überlgen, ob ich Dir ein paar Tage über die Schulter schaue und mir mechanical reinziehe...

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Wärest ja jederzeit willkommen!

Leider sind wir auch keine Mechanical-Gurus, wir machen halt das was wir zum Erreichen unserer Ziele brauchen. Incl. vieler WA's (ja, davon gibts im MDT eher noch mehr als im IV <G> )

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mfg - Leo

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Euch ist doch klar das sich unsere "Freunde" vom Kubus über solche Beiträge köstlich amüsieren.
Wurde gestern Nachmittag von einem alten Weggefährten angerufen welcher nur mit dem Kopf schüttelte.

Naja seis drum.

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Hallo Frank,

War er so sprachlos, dass er am Telefon nur den Kopf schüttelte? <G>

Ich hab' derzeit häufiger mit SWX zu tun.
Da hat's fast dieselben Probleme in der Zeichnungsumgebung wie im IV.

Da würde jeder altgediente Technische Zeichner den Kopf schütteln (wortlos...)

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mfg - Leo

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Morgen Leo

sicher das stimmt.
Aber sie gehen (nach aussen) anders mit diesen um.
Nach aussen deshalb, weil keiner weiss wieviel Tischkanten auch sie schon zerbissen haben

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Zitat:

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Original erstellt von Frank_Schalla:

Nach aussen deshalb, weil keiner weiss wieviel Tischkanten auch sie schon zerbissen haben

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Na, dann sollten wir doch alle mal ein Foto von unseren Schreibtischkanten machen und hier posten 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Ich war selber mal ein eifriger "Meiner ist länger als Deiner"-Denker+Poster.
Gottseidank hat das völlig aufgehört und ist für mich, und offensichtlich für Viele Andere hier auch, kein Thema mehr.

Im Gegenteil, es scheint sich eher die Stimmung breit zu machen "Wir sitzen zwar in verschiedenen Booten, schwimmen aber auf dem gleichen Wasser".

Der Unterschied zwischen SWX und IV ist ja hauptsächlich die Farbe (rot vs. gelb) und die Mausknöpfe-Belegung.
Die "abgebissenen Tischkanten" sind da wie dort ungefähr gleich zerbissen.

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mfg - Leo

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Die Borg tragen ihren Frust nicht so stark in die Öffentlichkeit.

Das ist genau das, was ich vor einigen Wochen mal geschrieben hatte. Bei der "Show", die hier manchmal abgezogen wird, kann es sein, dass wir genau das Gegenteil erreichen. "Die anderen" werden nicht bezogen auf gewisse Missstände sensibilisiert, sondern wir werden nicht mehr ernst genommen.

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Gruß
Lucian

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Zitat:

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Original erstellt von Lucian Vaida:
...sondern wir werden nicht mehr ernst genommen....

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Geanu so ist es....

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Gruß
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
  http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

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Gut, Einverstanden!

Wie erreicht man dann Produktverbesserungen?

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Freundliche Grüsse - Eberhard Willach

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Indem Du den offiziellen Supportweg nutzt oder im Extremfall die Verantwortlichen beim Hersteller direkt ansprichst. 

Die können dann alles schön unter den Teppich kehren 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von eberhard:
Gut, Einverstanden! 

Wie erreicht man dann Produktverbesserungen?

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Schau Dir mal die Verkaufszahlen an:

http://www.augce.de/index.php?option=content&task=view&id=226&Itemid=61

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Gruß
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
  http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

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Verkehrte Welt ? Ich höre von allen Ecken und Kanten, das Subskriptionsverträge gekündigt oder nicht verlängert werden.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Bernhard Ruf:

Schau Dir mal die Verkaufszahlen an:

http://www.augce.de/index.php?option=content&task=view&id=226&Itemid=61

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Diese Zahlen sind grossartig - aus der Sicht von Adesk

Bloss was haben diese Zahlen mit Produktverbesserungen zu tun? Wer so viel Kohle macht wird ganz sicher nicht auf kritische User hören, sondern sich eher auf seinen Lorbeeren ausruhen.

Wenn diese Zahlen mal deutlich andere Werte einnehmen, wird man vielleicht auch nochmal auf kritische User hören.

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Freundliche Grüsse - Eberhard Willach

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Hallo,

ich sehs so :

Autodesk hat mit der 11er Version sachte ausgedrückt nicht brilliert.
Die Ansätze sind da, aber das Produkt ist IMHO halbfertig.
Wenn man nichts sagt, wird ganz sicher nichts passieren.
Wenn man über die Händler und / oder Systemhäuser geht passiert auch nichts ( Das ist nicht so daher geredet, sondern dafür gibts Beispiele)
Wenn man es öffentlich kund tut, hier zBsp im Forum, erntet man auf jeden Fall Kritik, egal wie kontruktiv und berechtigt die Kritik am Produkt ist. Aber man hilft vielleicht einigen Mitstreitern nicht die gleichen Fehler zu machen, und gibt Entscheidungshilfen. Und vielleicht schlägt sich das in den Verkaufszahlen auch nieder. Dann passiert auch etwas. Aber erst muß es weh tuen.
Mir als Kunde tut die mangelhafte Ausführung weh. Mich kostet es sehr viel Mühe di 11te Version zu installieren, das CC habe ich auch noch nicht zum laufen gebracht. Vault 5 weigert sich mit meinem Server zusammen zu arbeiten. Die Stunden die ich damit zugebracht habe stehen in keinem Verhältniss zu dem Nutzen.
Das ist kein "alles ist schlecht" Gerede. Aber das ist auch kein Zustand, den man hinnehmen kann.

Insofern finde ich berechtigte, detailierte und schonungslose Kritik für notwendig.

Grüße Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
...Wenn man es öffentlich kund tut, hier zBsp im Forum, erntet man auf jeden Fall Kritik, egal wie kontruktiv und berechtigt die Kritik am Produkt ist....

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Es ist aber eine argumentative Kritik. Unterschiedliche Ansichten sind das normalste der Welt. 

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Gruß
Lucian

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Hallo Lucian,

das ist nicht auf dich und diesen Thread gemünzt, allzu oft ist es nicht argumentativ. Da nehme ich mich aber auch nicht aus.

Ich finde den offenen Schlagabtausch hier stark, auch wenn mal einer etwas mehr "Haue" als notwendig bekommt ....

Grüße Stefan

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Hallo zusammen,
auch etwas durch diesen Thread angeregt habe ich mich mal etwas genauer mit der Begleiterdatei auseinandergesetzt dabei ist mir etwas aufgefallen:
Wenn ich in Mechanical Desktop in der "Begleiter"-Zeichnung Linien ausblende, scheint die Zeichnung bei nachträglichen Änderungen in Inventor wesentlich stabiler zu sein was die Zuordnung unsichtbar geschalteter Kanten (eines meiner großen Probleme in Inventor) anbelangt. Zumindest wurden im meinem Test nicht irgendwelche Elemente einfach unsichtbar(wie in Inventor 5.3-10), es war höchstens so dass Teile des eigentlich unsichtbar geschalteten Elements wieder sichtbar wurden (was mir nicht unlogisch scheint, wenn eine neue Bohrung eine unsichtbar geschaltete kreuzt).
Insofern könnte es vielleicht ja tatsächlich interessant sein,
ABER:
-die Performance ist rattenschlecht (z.T. durfte man 20 min warten bis eine Zeichnung aufgebaut war, die in der idw Sekunden braucht)
-IMHO kann ich nicht wie in der IDW auf den Browser zurückgreifen, um die Elemente der Zeichnung zu fassen, alle Elemente müssen einzeln selektiert werden
-IMHO erkennt auch der Designassistent die Begleiterdatei nicht

Insofern scheint es (zumindest im Moment) auch nicht der Ausweg für die zu sein, die unter dem Zwang stehen Zeichnungen "wie früher" abzuliefern.

Gruß

Michael

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Hallo Michael,

Grundsätzlich scheint es keine Lösung zu sein als Ersatz für eine "bessere IDW".
Empfehlenswert ist es eher für Leute die nicht von ACAD/MDT umsteigen wollen/können/dürfen.

Dass die Performance so schlecht sei konnte ich nicht beobachten. Vor Allem ging nur das Erstellen der Begleiterdatei etwas langsam, der Rest war blitzschnell.
Ich hab's aber auch nur an kleineren Datenmengen probiert.

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mfg - Leo

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Hallo Leo !
Es war bei mir auch nur ein Einzelteil, allerdings im Sinne der Begleiterdatei vielleicht schon ein komplexeres (Tiefziehwerkzeug für Tablettendurchdrückpackungen). Aber wie gesagt die Performance ist in der "normalen" IDW bei solchen Teilen kein Problem.
Ja wahrscheinlich ist es wirklich keine brauchbare Alternative, vielleicht wäre da MDT pur schon sinnvoller. Aber auch das habe ich die letzten Tage mal probiert und recht bald gemerkt, dass es ein langer, steiniger Weg ist für einen Inventorverseuchten. Allerdings gibt es doch einiges was im MDT auch positiv auffällt.
Interessant finde ich aber in jedem Fall, dass es wohl Autodesk-intern durchaus möglich zu sein scheint, die Probleme unter denen ich leide in den Griff zu bekommen, nur macht sich seit Jahren keiner ran... Was sich demnächst rächen könnte, denn es steht nun der dritte Fall an, wo es für uns eigentlich besser wäre mit SWX zu arbeiten...
Ich hab aber noch eine Frage zu MDT: Gibt es dort eigentlich was Vergleichbares zu den I-Features ? Oder gar zum Stanzwerkzeug aus dem Blechbereich ? Das sind 2 der Dinge im Inventor auf die ich nicht so recht verzichten will (auch wenn beides recht problembehaftet ist).

Gruß

Michael

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Hallo Michael,

Ich muss Dich leider etwas desillusionieren betreffend MDT.
Der ist schwer zu erlernen, und für komplexe Modellierarbeiten wie Du sie offenbar hast nicht gut geeignet.
Auch ist MDT nicht sehr stabil, wenn man irgendwie draufloswerkt.

Die Stärke des MDT leigt in anderen Bereichen, im Import/Export von allen möglichen Daeiarten, im Handling grosser und sehr grosser Baugruppen (wenn man die Tricks kennt und anwendet), im Verbauen von Schrauben und Normteilen, im Modellieren einfacher, werkstattnaher Geometrien ("Platten mit 4 Löcher" ist für uns typisch), und im Gestalten normgerechter Zeichnungen.

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mfg - Leo

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