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Thema: Rohteilkontur in Fertigteilzeichnung (1265 mal gelesen)
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joe-christoff Mitglied Zersanungsmechaniker
Beiträge: 2 Registriert: 24.05.2006
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erstellt am: 24. Mai. 2006 17:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ich habe folgendes Problem und zwar möchte in eine fertigteilzeichnung die Rohteilkontur mit einbauen geht das irgendwie und wenn ja wie? Schon mal schönen Dank Gruß Jan ------------------ Dankeschön Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Mai. 2006 17:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Hallo Jan, Der maximale Weg wäre, zuerst das Rohteil zu modellieren, dies in eine neue Komponente ableiten und dort die Bearbeitungen anbringen. Möglciherweise wäre dies aber etwas overkill für Dich, also kannst Du auch mit einer Skizze in der Zeichnungsableitung was dazuzeichnen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 24. Mai. 2006 18:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Es geht natürlich auch anders herum, als gefertigt wird. Wenn sich das Rohteil erst aus dem Fertigteil ergibt, dann eine neue IPT erstellen, das Fertigteil als Volumen ableiten und das Rohteil als Flächen oder Skizzen dazu passend (ggf. davon abhängig) modellieren. Siehe auch hier. ... und Willkommen bei CAD.DE und AUGCE! ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 24. Mai. 2006 20:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Radio Wanfried: Im Prinzip ja, aber .. .. es ist ein Weg, der speziell bei komplex verrundeten Gußteilen sehr rasch zu Problemen führt. Beidhändig modellieren heißt das Zauberwort, wie Leo auch schon schrieb. Rohteil und davon Fertigteil als abgeleitete Komponente. Rohteiländerungen ins RT, Bearbeitungsänderungen ins FT.
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Mai. 2006 20:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Bei einem meiner Kunden (die arbeiten mit UG) ist das sogar eine Art Gesetz: Zuerst das Rohmaterial modellieren (also ein Stück Flacheisen, oder so) und dann nacheinander die nötigen Bearbeitungen anbringen. Das hat immerhin den Vorteil, dass man das benötigte Rohmaterial auch gleich im CAD (und damit theoretisch auch in einer Stückliste) hat, und der Konstruteur streng fertigungsgerecht erzogen wird. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
joe-christoff Mitglied Zersanungsmechaniker
Beiträge: 2 Registriert: 24.05.2006
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erstellt am: 09. Jun. 2006 16:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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olinka Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 399 Registriert: 23.05.2003 AutoCAD Mechanical 2007 Autodesk Inventor Series 11-SP2 Intel Core 2 - 6600@2,4 GHz / 3.00 GHz 2 GB RAM NVIDIA Quadro FX 1500 Grafikkarte Windows XP prof.-SP2
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erstellt am: 16. Aug. 2006 13:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Hallo, ich möchte hier noch mal mitmischen. Wie bekomme ich dann in der idw beide Konturen deckungsgleich übereinander, so dass ich erkennen kann, wo vom Rohteil etwas abgetragen werden muss? Muss ich beide Teile in eine BG packen und dann die idw erstellen, in der ich dann die Konturlinien des Rohteils als Referenzlinien (Strich-zweipunktiert) darstelle? Oder gibt es noch einen anderen Weg? Mit Rohteilen und Rohmaßen hatte ich im IV noch nicht zu tun - im AutoCAD war es da natürlich einfacher . ------------------ Viele Grüße, Olaf. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 16. Aug. 2006 14:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Zitat: Original erstellt von olinka: Muss ich beide Teile in eine BG packen und dann die idw erstellen, in der ich dann die Konturlinien des Rohteils als Referenzlinien (Strich-zweipunktiert) darstelle?
Ich würde sagen Ja. Andere Wege gibt es allerdings immer. Bei Referenzkomponenten in der idw immer an das Zwei-Welten-Gleichnis denken: Normal verdeckt (nur!) normal, Referenz verdeckt (nur!) Referenz. Gruß Roland ------------------ www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schorsch Mitglied Ingenieur
Beiträge: 670 Registriert: 03.05.2002
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erstellt am: 16. Aug. 2006 15:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Zitat: Original erstellt von olinka: Oder gibt es noch einen anderen Weg?
Ja: Zwei Zeichnungen machen IMHO ist das die bessere Lösung mit einem 3D-Cad. Die "alles in einer Zeichnung" Idee stammt doch noch aus 2D Zeiten um sich Arbeit zu sparen. Wenn man aber mit der abgeleiteten Komponente sowieso 2 Teile erhält, warum dann noch krampfhaft alles in eine Zeichnung packen? Bei getrennten Zeichnungen haben es doch auch die Fertiger einfacher: Der Rohteilfertiger erhält eine Zeichnung mit allen für ihn relevanten Informationen und der Fertigbearbeiter ebenso. Und beide sparen sich die Arbeit aus dem Wust von Rohteil&Fertigmaßen die für sie jeweils wichtigen Maße rauszufischen. Bei uns hat sich das jedenfalls so bewährt ------------------ Grüße Olaf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 16. Aug. 2006 16:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Hallo Olaf, Du hast ganz Recht, und ich selber mache es nicht anders. Bei meiner Antwort war ich allerdings von Jans konkretem Wunsch ausgegangen: "...so dass ich erkennen kann, wo vom Rohteil etwas abgetragen werden muss". Dazu kommt, dass ich just vorige Woche auch mit der Zwei-Zeichnungen-Methode ein Problem bekommen habe. Der Fertiger hat nämlich in der Bohr-und-Fräs-Zeichnung zwei (durch Bemaßung kenntlich gemachte!) Flächen mit 1 mm Aufmaß übersehen. Nur gut, dass er mich eingeladen hatte, mal vorbeizukommen... Die Universalidealmethode gibt es nicht! Gruß Roland ------------------ www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
olinka Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 399 Registriert: 23.05.2003 AutoCAD Mechanical 2007 Autodesk Inventor Series 11-SP2 Intel Core 2 - 6600@2,4 GHz / 3.00 GHz 2 GB RAM NVIDIA Quadro FX 1500 Grafikkarte Windows XP prof.-SP2
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erstellt am: 17. Aug. 2006 06:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Moin Leute, in meinem konkreten Fall geht es um folgenden Sachverhalt: Ich habe ein Maschinenteil von einem Kunden bekommen, das er gerne optimiert hätte. Das heißt, ich habe ein bereits gefertigtes Frästeil als Rohteil, an das noch diverse Fasen angearbeitet werden sollen. Nun muss ich versuchen, dem Fertiger zu verstehen zu geben, wo noch etwas weggefräst werden muss. Das wollte ich, indem ich ihm aufzeige, wo vorher noch Material war. Ansonsten stimme ich Euch zu, dass es Sinn macht, z.B. bei einem Gußteil ein Gußmodell zu erstellen und im Anschluß daran per abgeleiteter Komponente die nachfolgenden Bearbeitungschritte zu modellieren. BTW: Da es im konkreten Fall nicht allzu viel war, was nachträglich abgefräst wird, habe ich in der idw eine Skizze gemacht mit der Rohteilkontur. Vielen Dank. ------------------ Viele Grüße, Olaf. [Diese Nachricht wurde von olinka am 17. Aug. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 17. Aug. 2006 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
ok. evtl geht dieser Weg: Du erstellst eine IAM mit dem Fertigteil und dem Rohteil. Rohteil auf Referenz setzen und schon hast Du in der IDW alle Konturen, die Du brauchst. ------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. —Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 17. Aug. 2006 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 17. Aug. 2006 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joe-christoff
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Nicht nur eventuell.Lies mal oben Gruß Roland
Hallo Roland,
sieh es einfach so: Ich lese nicht immer alles durch - da fehlt einfach die Zeit. Anderen geht es bestimmt ähnlich Wenn aber am Schluß noch eine Frage im Raum steht, dann ist eine Antwort schnell gegeben und den Leuten ist geholfen. Das kann durchaus auch als Appell gegen Mega-Threads gesehen werden ...
------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. —Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |