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Wir arbeiten mit 8 Personen an verteilten Mehrbenutzerprojekten. Auf dem Server befindet sich unsere Inventor-Dateien in dem Bbibliotheksverzeichnis. Dort hinein werden alle Inventor-Dateien verschoben, nachdem eine Konstruktion abgeschlossen / eine Anlage ausgeliefert ist. Während der Konstruktionsphase werden die betreffenden Dateien vom Konstrukteur in den aus performancegründen lokalen Arbeitsbereich ausgecheckt. Nach Abschluss einer aktuellen Konstruktion wurden alle Komponenten wie oben beschrieben verschoben.
Nun meldet Inventor beim Öffnen der Baugruppe "In Inventor können Sie in Baugruppen mit nicht aufgelösten Komponeten arbeiten. Aktualisierungen, die von nicht aufgelösten Komponenten abhängig sind, werden erst dann korrekt aufgelöst, wenn alle Koponenten aufgelöst wurden." Wer kann damit was anfangen? Brauche dringend Hilfe.

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,
hier geht es lediglich darum, dass in der Baugruppe Teile sind, die noch nicht "durchgerechnet" bzw. aktualisiert wurden.

Normalerweise müßte es sich erledigen, wenn Du auf Aktualisieren gehst.

Gruß
Stefan

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Dies ist hier leider nicht so, da nach Bestätigen der Fehlermeldung die Baugruppe lauter rote Fragezeichen im Strukturbaum anzeigt. Öffnet man die Teile mit dem Fragezeichen separat, erhält man keine Fehlermeldung. Ersetzt man die Teile durch Komponente ersetzen in der Baugruppe, so verschwinden die Fragezeichen. Speichert man eine auf diese Weise bereinigte Baugruppe und schließt sie, sollte man meinen alles sei in Butter. Weit gefehlt: bei erneutem Öffnen der Baugruppe zeigt sich , dass alles noch beim alten ist. Was ist hier zu tun?

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,

Ist ev. bei den Projektpfaden was verstellt?

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mfg Robert

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Wenn die Baugruppe in unser Bibliotheksverzeichnis verschoben ist, können wir diese nur noch als Default Projekt öffnen. Dort gibt es dann keine Projektpfade mehr.

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Gruß Stephan

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Tja. Dann hast Du die Referenzen zerschossen....

Da hilft dann nur noch manuelles zuweisen der Dateien.

Manchmal kann das Migrationstool auch helfen. Kann man auch einsetzen wenn man nicht auf eine andere IV-Version wechselt. Jag´s doch mal drüber.

Aber bitte vorher ein Backup.

Das beste ist aber, wenn Du weiterhin mit einer korrekt angepaßten Projektdatei arbeitest. Die soll das Ganze nämlich organisieren.

HTH Mathias

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Was heißt Referenzen zerschossen? Wie kann so etwas passieren? Was versteht man unter manuellem Zuweisen von Dateien? Das Migrationstoll habe ich drübergejagt, hat aber nichts gebracht.

Was verstehst Du unter einer korrekt angepaßten Projektdatei? Wie oben bereits erwähnt, erübrigt sich diese Datei, wenn alle Inventor-Files in unser Bibliotheksverzeichnis verschoben sind.

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,

verwendet ihr eindeutige Dateinamen?

Ist euer Bibliotheksverzeichnis auch ein Bibliotheksverzeichnis vom aktuellen Projekt von IV? Wenn ja, kann die geänderte Baugruppe in diesem Verzeichnis nicht gespeichert werden.

Sehe ich das richtig, ihr verschiebt eure Dateien ohne Projektdatei in ein Bibliotheksverzeichnis (vielleicht noch ohne jegliche Struktur) und IV soll sich die notwendigen Dateien aus diesem riesengroßen Pool herausfischen?

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Gruß

Kappi

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Hallo Stephan,

auch wenn Du die Dateien in eine Bibliothek verschiebst brauchst Du eine Projektdatei. In der Projektdatei steht, wo IV die einzelnen Dateien findet. In Default sucht er nur in den darunterliegenden Verzeichnissen. Wenn Du Dateien aus früheren Projekten oder oder aus Normteilbibliotheken verwendest kann IV die nicht mehr zuordnen. Du musst dann eine neue Projektdatei mit allen notwendigen Suchpfaden erstellen und trotzdem jede einzelne Datei neu zuordnen. Alles in allem kein empfehlenswertes Verfahren.

Gruß demani

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Hallo Kappi,

wir verwenden eindeutige Dateinamen (6-stellige Artikelnummer).

Unsere Bibliothek ist über Unterverzeichnisse komplett strukturiert. Nach dem Verschieben ist es jedoch erforderlich die Baugruppe einmalig im Default-Projekt zu öffnen (Inventor fragt dann einmalig bei bestimmten Dateien nach dem Speicherort) damit man die Baugruppe speichern kann. Später kann die Baugruppe dann aus einem Projekt heraus geöffnet, aber nicht gespeichert werden, da diese ja ein Bibliotheksteil ist. Diese Vorgehendweise hat sich bei uns im Laufe der Zeit etabliert und sehr gut bewährt (bis auf unser aktuelles Problem).

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Gruß Stephan

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Mag ja sein, aber ich kann´s nicht glauben. Und irgendwie hast Du ja jetzt die Quittung.

Bei 8 AP und IV10 fällt mir dazu nur noch Eines ein: Vault....

Das hat Dir jetzt zwar nicht wirklich geholfen. Aber vielleicht als kleiner Denkanstoß. Im Vault kannst Du die Dateien jederzeit hin-und herschieben und die Referenzen werden automatisch aktualisiert.

lg Mathias

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der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo demai,
dies stimmt nur für das erste Öffnen nach dem Verschieben in die Bibliothek. Danach weiß der Inventor ja, wo die Dateien liegen.
Diese Vorgehendweise wurde von meinem Vorgänger eingeführt weil:
- wir aus performancegründen lokal arbeiten wollten
- abgeschlossene Konstruktionen (ipt´s + iam´s) in einem geschützten Bibliotehksverzeichnis liegen sollten
- mehrere Leute gleizeitig an einer Baugruppe arbeiten sollten

Ich habe zwar auch über den Einsatz von Vault nachgedacht, da ich aber in erster Linie als Projektleiter und Konstrukteur arbeite, bleibt mir für die IV-Admisnistration nur ein eingeschränkter Zeitrahmen zur Verfügung. Ich befürchte wegen der Infos, die ich auf einer Einführungsveranstaltung zu Vault gesammelt habe, dass meine Zeit nicht ausreichen wird auch noch den Vault zu administrieren.

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,

schon klar, man muss es nur beim ersten Mal nach dem verschieben machen. Aber bei grösseren Projekten ist es trotzdem ganz schön aufwändig. Wie ich Dich richtig verstehe schiebt Ihr alles in ein Verzeichnis. Dann müßte doch eigentlich Pack+Go für Euch die optimale Variante sein?

demani

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Wir schieben nicht alles in ein Verzeichnis. Unser Bibliothek ist strukturiert. Die Struktur sieht ungefähr so aus:
>106000-108999
>>106000-106249
>>106250-106499
>>106500-106749
>>...
>109000-111999

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Gruß Stephan

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Die Verwendung des Default-Projektes ist mir in diesem Zusammenhang nicht klar. Warum legt Ihr Euch nicht einfach ein Bibliotheksprojekt an mit der Bibliothek als Arbeitsbereichspfad und bereinigt alle Probleme von dort aus? Oder Ihr nehmt den Design Assistent zum Verschieben in den Bibliothekspfad (da gibt's ein paar kleine Ecken und Kanten, die man kennenlernen muß).

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Grüße von Harry

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Mit dem Designassistenten haben wir nur schlechte Erfahrungen gemacht. Bei großen Baugruppen dauert das inakzeptabel lange. Außerdem arbeitet er nicht zuverlässig.

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,

für IV brauchst Du eine Projektdatei, ohne geht es nicht. Auch Default ist ja eine Projektdatei, die arbeitet aber nur mit Dateien aus darunterliegenden Verzeichnissen. Wenn Du also Dateien in einer Zusammenstellung hast die hierachisch in einem parallelen oder darüberliegendem Verzeichniss liegen hilft dir das nicht weiter. Dann musst Du eine neue Projektdatei anlegen und dann, wie auch bisher, die Zuordnung einmalig manuell herstellen. Ganz ohne Projektdatei geht es nicht.

Gruß demani

demani

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Zitat:

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Original erstellt von stephan.fischer:
Hallo demai,
dies stimmt nur für das erste Öffnen nach dem Verschieben in die Bibliothek. Danach weiß der Inventor ja, wo die Dateien liegen.
Diese Vorgehendweise wurde von meinem Vorgänger eingeführt weil:
- wir aus performancegründen lokal arbeiten wollten
- abgeschlossene Konstruktionen (ipt´s + iam´s) in einem geschützten Bibliotehksverzeichnis liegen sollten
- mehrere Leute gleizeitig an einer Baugruppe arbeiten sollten

Ich habe zwar auch über den Einsatz von Vault nachgedacht, da ich aber in erster Linie als Projektleiter und Konstrukteur arbeite, bleibt mir für die IV-Admisnistration nur ein eingeschränkter Zeitrahmen zur Verfügung. Ich befürchte wegen der Infos, die ich auf einer Einführungsveranstaltung zu Vault gesammelt habe, dass meine Zeit nicht ausreichen wird auch noch den Vault zu administrieren.

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Hallo Stephan,

was da dein Vorgänger angerichtet hat ist IMHO Quatsch !!!

in die Bibliothekspfade gehören Teile zur Wiederverwendung die nicht geändert werden dürfen,also Schrauben, Stifte usw.. Eure Konstruktionen werden aber sicher irgendwann noch einmal überarbeitet ( die leben doch ). Also solltet Ihr ein Verzeichnis für eure Bibleothek und eins für eure Konstruktionen ( untergliedert mit euren Projekten haben.)
also etwa so :
- Bibleothek - Normteile
            - iParts
- Projekte  - Projekt1
            - Projekt2
            - usw
dafür brauchst du dann noch 2 Projektdateien :
1 für das normale Arbeiten mit dem Verweis auf die Bibleothek und dem Arbeitsordner Projekte ( alle Verzeichnisse darunter werden aufgelöst )
und eine für das Bearbeiten der iParts, diese zeigt mit Ihrem Arbeitspfad auf das Bibleo-Verzeichniss und die muß natürlich nicht jeder haben.
Das ganze kannst du noch etwas aufpeppen in dem du auf dem Server Verzeichnisse ( außerhalb obiger Struktur ) für Vorlagen, iFeatures usw anlegst. Die Arbeitsplätze müssen sich die Vorlagen dann vom Server ziehen.

Wenn ich mir nun noch überlege, dass Ihr zu acht lokal arbeitet und obige Struktur schon habt, dann ist Vault auch kein zusätzlicher Aufwand mehr.
Nach der Einrichtung des Vaults ( für eure Umgebung aber dann bitte mit einem dem vollen SQL-Server ) benötigt dieser praktisch keinen administrativen Aufwand mehr. Ab und zu sichern das wars dann schon.
Der absolut größte Aufwand dürfte sein die Daten dem Vault hinzu zufügen, das dauert etwas.
Die zusätzlichen Funktionen, und das mehr an Sicherheit amortisieren sicher ganz schnell den zusätzlichen Aufwand

Grüße Stefan

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Aus Kostengründen geht unser Bestreben dahin, möglichst viele unserer konstruierten Teile mehrfach zu verwenden, also nicht nur für das jeweils aktuelle Projekt, sondern auch in zukünftigen Projekten. Alle Teile verwalten wir in unserem dem Inventor übergeordneten Artikelstammsystem und wir haben geeignete Werkzeuge diese Teile auch wieder zu finden, damit die Widerverwendbarkeit gegeben ist. Dies bedingt, dass einmal erzeugte Parts nicht mehr geändert werden, sofern diese Änderung das Teil inkompatibel machen würde. Bei notwendigen Änderungen erhält das Teil eine neue Artikelnummer. Diese Vorgehendweise erfordert meiner Meinung eine Projektstruktur, wie wir sie uns geschaffen haben. Falls jemand anderer Ansicht ist, so lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.

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Gruß Stephan

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Sicher. Offensichtlich ist Euer Artikelstammsystem nicht mit Inventor integriert (schade eigentlich), denn sonst könntet Ihr das mittels der Freigabeverwaltung regeln.

Ist auch absolut richtig, daß Ihr in diesem Fall mit Projekten und Bibliothekspfaden arbeiten wollt. Bloß habt Ihr anscheinend nicht richtig verstanden wie man das macht, denn das was Ihr damit erreichen wollt funktioniert problemlos. Lesen der Doku hilft, ist aber durchaus aufwendig bis man das System voll verstanden hat. Besser wäre es 1 oder 2 Leute gezielt schulen zu lassen, das spart jede Menge Zeit und Ärger.

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Grüße von Harry

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Unser Artikelstammsystem (ARTIST) ist teilweise in den IV integriert, d.h. der Artikel wird zunächst händisch angelegt. Alle Infos holt sich der IV dann per Kopfdruck aus ARTIST und erzeugt eine Bitmap für die Vorschau in ARTIST. Baugruppenstücklisten können ebenfalls per Knopfdruck komplett von IV nach ARTIST exportiert werden.

Harry, kannst Du uns eventuell einen Tipp geben, wonach wir in der Doku suchen sollen? Doku und Whitepapers haben wir normalerweise schon ausgiebig studiert, sowie mehrtätige Admin-Schulung mitgemacht, hat aber offensichtlich nicht den gewünschten Erfolg gebracht.

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,

wenn ich jeztz alles richtig verstanden habe checkt ihr die Daten aus und später schiebt Ihr sie in die Biliothek. Ich denke Ihr solltet sie einchecken und dann erst verschieben.

Wenn Ihr dass schon macht habt ihr ein Projekt für die Bibliothek mit dem Ihr die Bibliotheksteile bearbeiten könnt? Mit diesem Projekt die Zusammenbauten öffenen, Pfade für die Teile neu Zeigen auschecken einchecken fertig, hoffe ich.

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Heiko

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Ja, genauso , wie schon weiter oben gesagt.
Die Projektdateien sollten auf die Verwendung eindeutiger Dateinamen eingestellt sein. Die Dateien müssen eingecheckt sein, sonst macht das Ganze keinen Sinn. Das Bibliotheksprojekt sollte ein Einzelbenutzerprojekt sein (Mehrbenutzerprojekt bringt hier nichts).
Jetzt den ganzen Sums verschieben, ins Bibliotheksprojekt gehen und oberste BG öffnen. Wenn beim Verschieben nicht umstrukturiert wurde, dann sollte nicht einmal eine Verknüpfungsauflösung verlangt werden. Speichern (damit die absoluten Referenzen aktualisiert werden) und fertig.

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Grüße von Harry

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Ja wir checken aus, in den lokalen Arbeitsbereich und Abends oder nach Abschluß der Konstruktion checken wir wieder ein. Ist eine Anlage ausgeliefert und alles läuft wie geschmiert, so verschieben wir alle Dateien in die Bibliothek. Nun wird die oberste Baugruppe einmalig geöffnet, die ev. Fragen des IV bezüglich Speicherorten beantwortet und abgespeichert, fertig. Bibliotheksteile dürfen nicht mehr bearbeitet werden. Ist dies erforderlich, bekommen diese i.d.R. eine neue Artikelnummer.

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Gruß Stephan

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Hallo Stephan,

habt Ihr schon mal versucht die Teile mit den ? aufzulösen? (Dateistatus RMK Teil mit ?) Evtl steht hier was dem IV fehlt.

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Heiko

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Teile sind immer korrekt aufgelöst vor dem Verschieben

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Gruß Stephan

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Ja vor dem Verschieben. Aber irgendwas passiert ja durch das Verschieben was dem IV nicht passt. Oder was er meint was nicht passt.
? sollte ja bedeuten, dass er diese Teil nicht zurückgeben kann. Beim Auflösen gibt er aber evtl. eine Info warum er meint, dass er das nicht kann.

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Heiko

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Wir haben das Problem mit den Fragezeichen (was übrigens nur dieses eine Mal auftauchte) in den Griff bekommen.

Lösung: Baugruppe mit der ursprünglichen Projektdatei öffnen. Dies geschieht ohne Fehlermeldung und Fragezeichen, obwohl alle Bauteile ja bereits verschoben sind. Dann Baugruppe speichern und in dem nachfolgenden Dialog bei allen Baugruppen und Unterbaugruppen händisch auf Ja umstellen. Fertig.

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Gruß Stephan

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