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3413-04.zip

Hallo Leutz,

ich benötige eine Art Propeller für ein Ansaugsystem. Ein 3D-Modell für deises Teil habe ich hier reingestellt. Nun würde ich gerne die Schaufel nicht linear ausbilden, sondern geschwungen, wie das nun mal bei Propellern in Serie so ist.
Da ich mich im Inventor noch net so gut auskenne, brauche ich also einmal eure Hilfe.

Danke im Vorraus!

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wunderschöne Grüße aus dem Frankenland...

Michael

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Moin Du Zauberer!

Dafür, dass Du Dich nicht auskennst, sind Deine Modelle und Fehlerortungsmethoden (s. Feder) aber schon sehr gut.

Dein "Propeller" hat ja sehr gedrungene Flügel, dann scheidet eine Konstruktion mittels Erhebung über ebene Profilskizzen auf Tangentialschnittebenen wohl aus, oder? Wie genau solls denn sein?

Wenn es nur um "ein bisschen gewölbt" geht, lässt sich da noch so manche Überraschung aus der Spiralfunktion herausholen, die dabei auch schon gewisssen Vorgaben gehorchen kann, jedoch nicht explizit. Zauberwort ist hier "Übergangswinkel". Mit einer zweiten Spirale könnte man dann sogar eine von der Oberseite unabhängige Unterseite shapen.

Damit kann man schon Einiges zaubern. Wenn aber vorgegebene Profilstraks und radiale Steigungsverläufe eingehalten werden müssen, ist eine aufwändigere Lösung fällig, mit genauen Skizzen, die dann bei dieser extrem gedrungenen Flügelform auch um die Kurve gebogen werden sollten.

Ringelnde Grüße
Roland

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Die Steigung ist eigentlich nicht so wichtig. die habe ich nur nach Gefühl gemacht. Wobei wir nicht wissen, welche Saugkarft wir erzielen müssen. Das bedeutet, dass man die Form der einzelnen Flügel noch anpassen müßte.

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wunderschöne Grüße aus dem Frankenland...

Michael

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...nun so nen Propeller malt man aber nicht einfach mal so, sondern unter (vor allem in Serie) Äerodynamischen Gesichtspunkten. Das Teil hat ja die Schwingung wie ein Flugzeugflügel zu einem ganz bestimmten Grund: mehr Wirkungsgrad und wenig Luftgeräusch.. stell dir mal vor das Teil macht Lärm wenn Du das jetzt aus dem Bauch heraus einfach so malst.
Da würde ich anders rangehen.

Axel

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Probleme sind nur bislang unbearbeitete Aufgaben

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PROP5.zip

Hi Gandalf !

Den Hab ich noch auf Lager ( vor ca.2jahren konstruiert )
Genau anschauen .

Propeller Profil mittels erhebung (einige Arbeitsebenen je nach genauigkeit erstellen )

Viele Grüße

CADeye

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@CADeye: Kannst du mir die Datei auch in einer für Inventor 9 lesabren Variante schicken? Ich bekomme die Datei nicht geöffnet.

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wunderschöne Grüße aus dem Frankenland...

Michael

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Hi Gandalf !
Hab leider nur mehr den 10er drauf.

Viele Grüße CADeye

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Prop.zip

Hi Gandalf64

Vielleicht hilft dir diese Hardcopy weiter !
Viele Grüße CAD eye

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Ich sehe in Michaels Ansatz (wie bereits oben erwähnt) wenig Verwandtschaft zu Luftfahrzeugen. Habt Ihr das Muster überhaupt angesehen??? Propeller ist ein weiter Begriff! Oder hab ich das selber falsch verstanden?

Egal, das Prinzip stimmt trotzdem! Also Zauberlehrling, spiel doch einfach mal herum mit der Spirale. Wenn man da bei Spiralenden an einer Seite "flach" wählt, bildet Inventor von selber eine harmonisch gekrümmte Übergangskurve zwischen Steigung Null und der Nennsteigung. Wenn man diesen Bereich genügend groß macht, kann man sich anschließend das gewünschte Stück einfach herausschneiden.

Das einzige Problem ist, dass man die Krümmung nur auf mathematischen Umwegen und/oder mit Probieren (am besten beides kombinieren) auf das gewünschte Maß und in die gewünschte Lage bekommt, dafür ist es aber dann schon mit einem einzigen Feature und einer einzigen Skizze fast fertig.

Wichtiger Tip noch: Dieser neue Übergangsbereich wird zu den bereits angegebenen Windungen hinzu addiert. Deinen Wert 0,4 kannst Du also praktisch bis auf (fast!) Null reduzieren, denn als (im Sinne der Steigung!) nicht gekrümmt, ist er für unser gebogenes Profil-Filet nicht wirklich geeignet, er wird aber später ohnehin weggeschnitten. Bei der Steigung ist es ähnlich, aber durch die Veränderlichkeit in sich schwerer vorherzusagen.

Probieren ist auch ganz schön! Und mach es langsam! Wenn Du nicht verstehst, warum jetzt die Form stimmt, ist es nur der halbe Spaß 

Bloß: wie wollt ihr testen, wann Steigung und Krümmung auch in Wirklichkeit gut sind? Habt Ihr wenigstens ungefähre Vorstellungen von geeigneten Werten? Oder fertigt Ihr reale Modelle an und lasst die dann Probequirlen?

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Such mal in den Beiträgen von Einstein-mc2. Da gabŽs mal einen langen detailierten Thread zu dem Thema. War damals nur mittels einer Glaskugel zu lösen 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Prop2.zip

Hi Gandalf diese Hardcopy zeigt noch besser wie es geht

Viele Grüße
CADeye

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Hallo Gandalf64 !

Je mehr Arbeitsebenen du anlegst( Propellerblattprofil ) desto
genauer wird dieser .
Viele Grüße
CADeye

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Hi Gandalf!
Der Tipp von Matthias ist heiß  .

Ich habe seinerzeit für einstein_mc2 einen Kaplan-Läufer fertiggemacht.
Die (gerechneten) Profile befanden sich auf Zylinderflächen und wurden dann per Erhebung (mit einer 3D-Skizze an der Flügelnase als Leitkurve) verbunden.

Also wenn ihr die Profile auf den einzelnen Radien als Punkte/Koordinaten habt, ist das weitere kein Problem.
Details zum damaligen Projekt kann ich nicht hergeben, da hat Siegi die Hand drauf.
Aber kontaktiere ihn mal ...

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lg      
Tom

...so geht mein Boot manchmal unter...

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Ventilator.zip Lufer_001.jpg Lufer_001.jpg

Hallo Gandalf64

Ich glaube dieser flügel ( Läufer ) ist mit dem neuner
Konstruiert.
Viele Grüße
CADeye

[Diese Nachricht wurde von CADeye am 13. Okt. 2005 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von CADeye am 13. Okt. 2005 editiert.]

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Damit Du nicht zu lange suchen mußt: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/003726-5.shtml

Ist immer mal wieder nett die ollen Kamellen zu lesen 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
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(George Bernard Shaw)

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Hi Charly

Ich bin wie Du sicher weißt Österreicher
aber was sind bitte " die ollen Kamellen"
Grüße
CADeye

[Diese Nachricht wurde von CADeye am 16. Okt. 2005 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von CADeye:
...Ich bin wie Du sicher weißt Österreicher aber was sind bitte " die ollen Kamellen"...

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Ich geb's auch gleich zu: Ich bin auch nicht von hier 
Kamelle - kenn ich eigentlich vom Kölner Karneval. Speziell wenn es die ollen Kamelle vom letzten Jahr waren 

Beste Grüße,
Ralf

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