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Thema: Inventor - benötige Euren Rat (1363 mal gelesen)
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PinkPanter Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 19.01.2005
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erstellt am: 20. Apr. 2005 15:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo allerseits Ich wende mich hier an die Teilnehmer des Forums weil ich nicht mehr weiter weiss. Unsere Situation ist wie folgt: Wir haben 4 Konstruktionsarbeitsplätze, auf denen ist jeweils Inventor Series 8 SP 1 installiert ist. Die Hardware ist bei allen 4 Workstations gleich ausser die Monitore sind unterschiedlich. Sonst sieht die Hardware wie folgt aus: CPU: P4 3.0 E GHz 1MB 2nd Level FSB 800 MHz Socket 478er Board: 478er Asus P4P800 SE mit Intel 865 PE Chipsatz FSB 800 MHz Grafik: PNY nVidia Quadro4 980 XGL mit 128 MB DDR Speicher AGP 8 fach Treiber der Grafikkarte: offizieller nVidia Treiber Version 67.22 HD: 1 X 36 GB Western Digital Raptor SATA 10'000 rpm 8 MB Cache – kein RAID wurde erstell !!! OS: Windows 2000 SP4 up to date mit alle Hotfixes und Patches von Microsoft. Netzwerk: 1 GBit von mir selber gelegt. Switches: 1 GBit FileServer 1 Gbit darauf befinden sich die Konstruktionsdaten DC: 100 MBit, ich weis nicht inwiefern da 1 GBit helfen würden, da er ja nur Admin Aufagben erledigt. Die Konstruktionsabteilung arbeitet mit Konstruktionen die teilweise geschätzte 1000 – 2000 Teile haben, wie kann ich genau raus finden wie viel Teile das sind ?. Es geht teilweise bis zu 15 Minuten bis die Baugruppen geladen sind, teilweise geht es gar nicht, weil Inventor meckert das man die 80 % der eingebauten 2 GB erreicht hat.
Ist das normal das man mit obgenannten Workstation so lange braucht bis die Konstruktionen offen sind ?. Geschweige das man mit den Konstruktion wenn sie dann mal offen sind nur sehr schwer bearbeiten kann ???? Könnt Ihr mir da Erfahrungen die Ihr gemacht habt schildern. Nun gibt es meines Wissens nach Inventor sei das jetzt Version 7,8,9 oder 10 nur als 32-Bittige Version, sprich wenn man 4 GB in ein Mainboard verbaut kann man nur rund 3.2 GB in etwa ansprechen, bitte hängt mich in den nachfolgenden Post nicht an dem Wert auf, jedenfalls man kann nur etwas knapp über 3 GB adressieren. Wenn ich unsere Workstations, die wir im Juni 2004 gekauft haben, mit den heutigen Top-Modellen unter 32-Bit anschauen sehe ich nicht mehr „viel Spielraum“
CPU: Sind wir bei 3.8 GHz , dazu kommt noch andere Chipsatz Grafikkarte: PNY Quadro PCI Express FX 4400 die wird etwa 2.5 Mal so schnell sein wie die 980 XGL kostet aber auch das 3 fache. Arbeitsspeicher: siehe Erläuterung oben HD: Wir haben schon die schnelleste SATA Platte auf dem Markt – nur ein RAID wäre da noch schneller Damit will ich eigentlich nur sagen das es nicht mehr viel Spielraum nach oben gibt und wir mit unsere jetzigen Hardware schon am Anschlag sind, bedeutet das, dass wenn wir eine Baugruppe mit 5000 Einzelteilen bearbeiten wollen – dass das praktisch und faktisch unmöglich ist , falls ja - wie machen den das andere Konstruktionsabteilung ??? Wieviel kann man durch „geschicktes Konstruieren“ wettmachen ? Skelleton, adaptives Konstruieren Wie Ihr oben sicherlich bemerkt habt, verwenden wir zur Zeit Inventor Series 8.0 SP 1 und sind mit der Hardware am Anschlag. Jetzt versprechen Autodesk-Verkäufer das gelbe vom Ei bezüglich dem neuen Inventor 10. Wesshalb sollte man jetzt von Inventor 8 auf 10 wechseln, wie sieht das mit den Systemanforderungen aus, falls die Systemanforderungen auf der deutschen Autodesk Seite stimmen, so fallen die meisten Forenmitglieder anhand ihres Hardwareprofils durch – kann das sein? Sprich ist Inventor 10 schneller als Inventor 8 wenn man bei beiden System die gleiche Konfiguration hatt, als Konfiguration nehmen wir Intel® Pentium® 4, Intel Xeon™, or AMD Athlon™ processor, 2 GHz or 3 GB or more RAM 128 MB or more OpenGL-capable workstation class graphics card Ich bin auf Eure Hilfe angewiesen und bitte Euch um konstruktive Beiträge.
Vielen herzlichen Dank
Pinky
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invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 20. Apr. 2005 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PinkPanter
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Chris C. Mitglied 3D-CAD Freelancer
Beiträge: 697 Registriert: 14.12.2004 CAD: Inventor 2010, ACAD 2010 OS: Windows 7 Pro HW: I7, 8GB RAM, 3.42GHz, 1TB HD Bes: x-plant 2 als Anlagenplanungstool
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erstellt am: 20. Apr. 2005 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PinkPanter
Hoi Pinky Unter der Hand, und offiziel nicht bestätigt zu bekommen, geht INV 3-10 bei cirka 3000 Teilen in die Knie. Dabei spielen natürlich der Detaillierungsgrad der Teil auch eine Rolle. Zu überlegen ist natürlich, ob nun wirklich alle 1000-2000 Teile geladen werden müssen, oder eine Aufteilung in Baugruppen möglich ist. In den Versionen 9-10 können auch Pattern von Baugruppen erstellt werden. Möglicherweise bei euch auch ein Anwendungsfall. Im Momentanen Stand könnt ihr das 5000er Assembly wohl vergessen. Ich habe eben in Ebay noch nachgeschaut aber dort gibts es auch keinen Cray I zu kaufen ------------------ mit freundlichen Schweizergrüssen Chris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 20. Apr. 2005 16:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PinkPanter
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 20. Apr. 2005 16:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PinkPanter
Hi Pinky, eine wichtige Frage ist, WIE Ihr arbeitet. Ich habe es selber in einer entsprechenden Situation erlebt und kann mir Deine Schmerzen glaube ich ganz gut vorstellen: kleine Firma, wenig Zeit, machen, machen, machen. Also gönnt man sich als braver Mitarbeiter nur ein Minimum an Einarbeitungszeit, hat schon ein schlechtes Gewissen, wenn man mal ein paar neue Sachen mit dem System ausprobiert, und arbeitet umso angestrengter fleißig drauf los, voller Vertrauen, dass die Software das schon richten wird, "war ja teuer genug". Das ist aber fatal. Der Fortschritt in den Versionen ist unbestritten, aber ob nun Version 5 oder 8 oder 10, es gibt immer ungezählte Möglichkeiten, sich und die Software in eine ausweglose Situation zu manövrieren, wenn man in die falschen Löcher tritt die richtigen Tricks nicht kennt. Selbst die tollste Software und der tollste Rechner haben Grenzen. Ich kann es ja nicht wissen, aber kann es sein, das Ihr da noch am Anfang steht und allein durch besseres Vorgehen Fortschritte erzielen könnt? Ganz häufige Fehler, die auch ich damals prompt gemacht habe: - zu große Baugruppen, zu flache Baugruppenhirachie - unvollständige Abhängigkeiten - unsachgemäße Adaptivitäten das bremst alles gewaltig. Ich habe jedenfalls selber erlebt, wie Zeit, Erfahrung und das geduldige Erlernen der zu Inventor passenden Strategien die (also hauptsächlich meine eigene!) Performance ganz erheblich verbessert haben. [edit: Wenn ich jetzt mal rechne: im Juni 2004 die Rechner gekauft, dann Schulung, Umstellung im Büro, Jan 2005 im Forum angemeldet - dann scheint mir das bei Euch tatsächlich genau das tiefe Tal zu sein, das man fast in jeder CAD-Einführung durchschreiten muss. Da muss man halt duch, es geht leider nicht ohne Mühe. Später wundert man sich dann nur noch, wie das so schwierig erscheinen konnte.] Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 20. Apr. 2005 20:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PinkPanter
So, jetzt auch noch mein persönlicher Senf dazu: 1. Die HArdware ist schon OK. 64-Bit OS bringt´s momentan noch nicht, weil die Diva das nicht unterstützt. Das gleiche gilt für Dual-Proz. Boards oder die kommenden Multicore CPU´s. Die Graka ist definitiv nicht der Flaschenhals. Meine persönliche, subjektive Meinung: Die AMD´s sind bei gleicher "Namensfrequenz" eher schneller. Aber das ist meine pers. Meinung. Z.b.: Mein ehem. Athlon 1400 (1,113 GHz, DDR333, Quadro2 Pro) ist in der Performance vergleichber mit meiner M50 (PIVM, 1,8 GHz, DDR333,Quadro 4 550 Go). Ich habe den Desktop jetzt auf Athlon XP 2800 + Quadro 4 550 aufgerüstet, und damit lassen sich auch BG´s > 4000 Teile zügig bearbeiten, zugegeben im alten Zustand war´s zäher 2. Das Netzwerk ist immer langsamer als eine lokale Datenhaltung. Ausweg: Vault (4) und ein lokales Raid. Ein SATA-Raid fetzt wirklich spürbar, grad am WE getestet 3. Konstruktionmethodik: Du hast die Stichworte schon genannt: Skeleton: Vermeidet Adaptivitäten (rechenintensiv) ohne auf die Funktionalität verzichten zu müssen Adaptivitäten: Ausschalten, wenn nicht benötigt Vereinfachte Baugruppen (abgeleitete Komponenten, Dummy-BG´s, ausblenden von Details (Normteilen), Nutzung von Konstruktionansichten Du siehst: Jede Menge Optimierungspotential, jede Menge Tipps hier im Forum, Tutorials bei Sean Dotson (auch bzgl. Skeleton), und wenn das nicht langt dann gibt´s auch jede Menge kompetente Unterstützung in Form von Schulungen. Aber was ist schon kostenlos, auch die Hilfe hier im Forum nicht. Früher oder später wirst Du selber ein Helferlein werden lg Mathias PS.: Das ist ja nun auch schon fast ein Roman geworden. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 20. Apr. 2005 22:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PinkPanter
Hallo Panter, im Prinzip wurde ja schon alles wesentliche gesagt nur so im Rande was mir die Tage aufgestoßen ist : Ich habe die komplette Bibliothek auf den Server gelegt ( Hintergrund : damit alle die gleichen Normteile haben und Änderungen an den Tabellen für jedermann zur Verfügung stehen )Der Server ist gewiß nicht der langsamste, aber seit dem benötigen BG die vorher sofort da waren schon mal einige Sekunden ( bei meinen kleinen Baugruppen ) das hoch projeziert da kommen Minuten zusammen ??? Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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