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Autor
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Thema: Easter Bunny (580 mal gelesen)
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TobiM4 Mitglied
Beiträge: 86 Registriert: 22.03.2005
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Habe gerade versucht diesen easter Bunny zusammen zu bastel. Die Betonung liegt auf VERSUCHT !!!! Hat da mal einer einen Tip, wie man die Füsse ansetzt ??? Die müssen ja wohl tangential an den Körper des Hasen und die Achsen der Bohrungen müssen auch übereinander liegen. Ich schaffe es aber leider nicht die Füsse tangential zu plazieren, IV beschwert sich immer, dass da die Abhängigkeiten nicht konsistent sind, obwohl ich eine neue Baugruppe erstellt und der Körper und der Fuß die einzigen Bauteile sind ??? Vielleicht hat ja jemand einen Tip TobiM4 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chris C. Mitglied 3D-CAD Freelancer
Beiträge: 697 Registriert: 14.12.2004 CAD: Inventor 2010, ACAD 2010 OS: Windows 7 Pro HW: I7, 8GB RAM, 3.42GHz, 1TB HD Bes: x-plant 2 als Anlagenplanungstool
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Hallo Tobi Ja, wie können wir dir helfen? - Vielleicht ein Bild - Oder wenigstens ein ZIP-File - Oder eine bessere Beschreibung - oder ....... ------------------ mit freundlichen Schweizergrüssen Chris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TobiM4 Mitglied
Beiträge: 86 Registriert: 22.03.2005
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Hi Tobi, ich vermute es geht um die Märzaufgabe beim NG World Cup. Warum die Abhängigkeit Tangenzial zu einer Fehlermeldung führt,könnte mehrere Gründe haben. - wiedersprüchliche Abhängigkeiten - beide Tele fixiert - ... (welche IV-Version hast Du?) Abgesehen davon kannst Du Füsse und Körper über die Kreiskanten deer Dübelstirnfläche miteinander constrainen (ich weiss, ein hässliches Wort)Plus Abhängigkeit der Ursprungsebenen. Die Abhängigkeit Tangenzial ist in diesem Falle nicht richtig. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TobiM4 Mitglied
Beiträge: 86 Registriert: 22.03.2005
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 16:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Andreas Erstmal vielen Dank. So kann man das natürlich machen. Dann schneiden sich aber leider Füsse und Körper bei mir. Dann muß ich wohl den Fehler noch mal suchen. Habe aber jetzt leider keine Zeit mehr. Ich poste noch mal wenn ich weiter gekommen bin. Gruß TobiM4 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MechMex Mitglied
Beiträge: 337 Registriert: 25.07.2004 Solid Edge SE6 Solid Works 2014 Creo 2 Parametric Inventor 7 - SP1 Windows 7 64bit 16 GB RAM
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 16:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
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Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 16:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Die füsse schneiden sich nicht mit dem Körper wenn Du die Abstände beachtest, die Längen der Bohrungen und der Dübel richtig sind. Im Gegenteil: Es bleiben ein paar Zehntel Luft. Ich hatte nämlich den selben Fehler gemacht, also Abhängigkeit Tangential, was mir promt und richtigerweise als Fehler angekreidet wurde, Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 17:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 18:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Hi Toby, die Abhängigkeit "Tangential" hat offenbar Probleme damit, dass die Mittelfläche der Oberseite des Fußes keine Kugelfläche ist, da geht es mir nicht besser als Dir. Mit allen anderen Flächen des Fußes geht es (ist natürlich Quatsch, aber Quatsch ist gut zum Lernen!). Aber wie schon erwähnt, Tangential ist hier falsch*. Außerdem ist Tangential eine "gefährliche" Abhängigkeit, denn es existieren da oft unerwünschte Lösungen, die man nicht erkennt und die einen später ärgern. Im Forum gibt es genug Beispiel dafür. Warum hast Du übrigens nicht die auch zu der Aufgabe verfügbare Musterlösung angesehen? Aber egal, Deine Frage berührt ein grundsätzliches und (scheinbar besonders mir ) wichtiges Inventorthema: die Abhängigkeiten! Ich verfahre dabei nach zwei grundsätzlich verschiedenen Mustern: Bei einem Neuentwurf benutze ich am liebsten Fluchtend über die Ursprungsebenen, denn diese bleiben immer bestehen, auch wenn ich mal alle Geometrien einer Komponente löschen und neu anfangen muss (was ja öfter mal vorkommt). Dabei kann man sehr schön und klar die Position einer Komponente im Bauraum anhand der drei Abstandswerte bestimmen (zählt immer positiv von Ebene1 zu Ebene2); und das kann man auch immer ablesen bzw. ändern ohne Verwirrung befürchten zu müssen. Nutze also die Möglichkeit, den Abstandswert selber zu bestimmen, der muss keineswegs immer Null sein! Das mit dem Abstandwert gilt auch dann, wenn, wie hier, die Gestalt der Komponenten bereits festgelegt ist und Alles nur noch zusammengebaut werden muss. Das Zusammenbauen fertig gestalteter Komponenten ist der zweite Bereich, den ich meine. Hier ist Einfügen der Favorit; damit werden mit einem Schlag fünf von sechs Freiheitsgraden geschlossen, und da im Maschinenbau (ja sogar im Holzhasenbau) an den Verbindungsstellen der Komponenten runde Löcher mit kreisrunden Kanten sehr verbreitet sind, kann man das auch zu 90% anwenden. Bei Deinem fraglichen Problem mit dem Hasenfuß könnte man z.B. die beiden kreisrunden Lochkanten (also OBEN IM Körper und UNTEN am Fuß!) mit Einfügen (27mm) richtig zueinander positionieren (Der Dübel ist 25 mm lang, oben ist 2mm Luft. Zeichnunglesen* und Kopfrechnen sind Pflichtfächer!) Oder aber (was ich bevorzuge) man benutzt die realistische Reihenfolge über den Dübel. Da wäre dann Einfügen (2mm) oben im Körper und Einfügen (ausgerichtet 0mm) unten an der Fußunterseite das Richtige. Man benötigt dann zu jedem Einfügen noch eine einzige Abhängigkeit, um Verdrehen zu verhindern. Am wenigsten Ärger** bekommt man mit "Ausgerichteter (!) Winkel", einer relativ "leichten" Abhängikeit (die aber immer noch Inkonsistenzen hervorrufen kann) oder Passend-Punkt-auf-Ebene, was noch "leichter", genauer gesagt sogar "nicht mehr zu unterbieten" ist (und nur unter ganz singulären Bedingungen eine Inkonsistenz bewirken kann). Manche Teile, wie z.B. hier die Dübel kann man auch einfach drehbar lassen, ohne besondere Probleme befürchten zu müssen. * Leider ist die Zeichnung hier nicht ganz perfekt. Bei dem Körper ist nicht klar, wie tief die Bohrung für den Schwanz sein soll, und man musste sich irgendwie über die Betrachtung der möglichen Tangentialität bzw. den verbleibenden Abstand und ein bisschen "Schätzen umbemaßter Zeichnungsdetails" an die "richtige" Lösung heranquälen. Aber das ist im normalen Leben ja meistens genau so! Vor Abwegen haben mich hier einfach meine klaren Vorbehalte gegenüber der Abhängigkeit Tangential bewahrt. Zu dem **Ärger: Ich nehme sehr gerne statt Winkel ein zweites Mal Einfügen (üblicherweise gibt es ja mindesten zwei Schraubenverbindungen pro Fügestelle). Der "Ärger" der dann bei Abstandsänderungen auftreten wird, ist mir eine sehr willkommene Erinnerung, dass die Teile nicht mehr bzw. noch nicht wieder zueinander passen. Gruß Roland P.S.: Sehr schön Mechmex, sowas macht mir Spaß! [Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 31. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
Beiträge: 1969 Registriert: 17.02.2002
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 18:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder:
Leider ist die Zeichnung hier nicht ganz perfekt. Bei dem Schwanz ist nicht klar, wie tief die Bohrung sein soll, und man musste sich irgendwie über die Betrachtung der möglichen Tangentialität bzw. den verbleibenden Abstand und ein bisschen "Schätzen umbemaßter Zeichnungsdetails" an die "richtige" Lösung heranquälen. Aber das ist im normalen Leben ja meistens genau so!
Recht hast Du! Bei meiner ersten Version war das Maß noch da (ab grünem Kreuz bis Ende Bohrung bemaßt. 11mm. Bei der Überarbeitung hab ichs dann vergessen. Sorry Hat aber trotzdem hoffentlich Spaß gemacht Gruß, Bernhard Fetzer ------------------ Es gibt keine Probleme - Es gibt nur Lösungen ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 19:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Zitat: Original erstellt von fetzerman: ...Bei meiner ersten Version war das Maß noch da (ab grünem Kreuz bis Ende Bohrung bemaßt. 11mm. Bei der Überarbeitung hab ichs dann vergessen. Sorry
That's the way it goes. No Problem. Soll erst mal einer nachmachen, so 'nen schrillen Holzhasen!" "Hat aber trotzdem hoffentlich Spaß gemacht." Jep! Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 30. Mrz. 2005 19:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
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TobiM4 Mitglied
Beiträge: 86 Registriert: 22.03.2005
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So nun muß ich als Initiator ja auch noch mal mein Senf dazu geben. erstmal vielen Dank für die rege Beteiligung und die ausführliche Erklärung von Doc Snyder. Also auch ich habe es gestern Abend auch noch geschaft den Hasen zusammen zu basteln. Das Problem mit der tangentialen Abhängigkeit habe ich noch gelöst. Man muß erstmal das Übereinanderliegen der achsen definieren und dann könnte man auch die Füße tangential anordnen. Leider mußte ich ja feststellen, dass es so nicht gedacht war. Aber wie sagt man so schön "Aus Fehlern lernt man" In diesem Sinne TobiM4 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 31. Mrz. 2005 14:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TobiM4
Zitat: Original erstellt von TobiM4: "Aus Fehlern lernt man"[/B]
Ich danke ebenfalls! Ich habe es nämlich jetzt nach Euren Hinweisen noch mal mit dieser tangentialen Abhängigkeit versucht und endlich ging es auch bei mir, und zwar nachdem ich den Kontaktlöser wieder ausgeschaltet hatte! Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |