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Autor
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Thema: Darstellung virtuelle Naht bei Drehungung (413 mal gelesen)
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LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
Beiträge: 1794 Registriert: 14.03.2002 i9-9900KF 8x3.6/5Ghz / 64GB-RAM / Gef.-RTX3060-12GB / SpaceNavigator / Win10-64Pro / Inv.2021 Pro
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erstellt am: 16. Sep. 2004 17:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo miteinander, wenn ich einen Körper durch "Drehung" erstelle (hier ein O-Ring), erhalte ich an der "Nahtstelle" eine Körperkante, die ja in Realität so nicht vorhanden ist. Im 3D-Modell stört mich das weniger, mehr aber bei der 2D-Ableitung (hier ein Schnitt), da diese Kante mißgedeutet werden könnte. Gibt es eine Einstellung, mit der man von vorn herein diese Kante ausblenden/ignorieren kann ? ------------------ Lutz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 16. Sep. 2004 18:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
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LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
Beiträge: 1794 Registriert: 14.03.2002 i9-9900KF 8x3.6/5Ghz / 64GB-RAM / Gef.-RTX3060-12GB / SpaceNavigator / Win10-64Pro / Inv.2021 Pro
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erstellt am: 16. Sep. 2004 18:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 16. Sep. 2004 19:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Zitat: Original erstellt von LK36: .... tolle Wurst...
...wenn flachgedrückt, jaa! Ich habe es noch mit einem Spline probiert, der die Scheitelpunkte der Ellipse durechläuft: gleiche unerwünschte Kante. Und dann habe ich probeweise einen O-Ring modelliert, wie er wirklich zusammengepreßt aussieht (Kreisbögen und plane Anlageflächen): Seltsam, aber da stimmts! Wenn man es positiv sieht: die Diva zwingt zu realitätsnahem Modellieren!
------------------ lg Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 16. Sep. 2004 19:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
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thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 16. Sep. 2004 19:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
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Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 16. Sep. 2004 20:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
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Lucky Cad Mitglied ...Malen nach Zahlen...
Beiträge: 699 Registriert: 11.11.2002 Intel Core i9-11900KK 32GB Ram NVIDIA RTX A4000 Spacemouse XT plus Inv Professional 2023.4.1 Vault Professional 2023.4.1 Win11
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erstellt am: 16. Sep. 2004 20:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5144 Registriert: 14.12.2000
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erstellt am: 16. Sep. 2004 21:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Hast du schon die Anzeige der tangentiallen Kanten ausgeschaltet? Könnte sein, das die Nahtstelle dann nicht mehr gezeigt wird. Wenn ich mich nicht ganz schwer verhaue, sind diese Nähte bei allen 3D Modellern ,die NURBS als zugrunde liegende Mathematik verwenden, vorhanden. Die resultieren bei rotationssymmetrischen Teilen aus den Start- und Endwinkeln auch bei eine 360° Drehung. Grüße
------------------ Grüße Meinolf Ist es zu laut bist du zu alt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 16. Sep. 2004 22:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Zitat: Original erstellt von LK36: ...aber bei der 2D-Ableitung (hier ein Schnitt), da diese Kante mißgedeutet werden könnte ...
In der Zeichnungsansicht kann man die überflüssige Kante auch mit RMT anklicken und die Sichtbarkeit ausschalten. Ansonsten ist's so, wie Meinolf Droste schreibt (Ellipsen sind auch nur NURBS). Die Lösung von Tom (Kreisbögen und plane Anlageflächen) finde ich bestens. Hier tritt das Problem nicht auf, da es sich ausschließlich um analytische Geometrien (ohne NURBS) handelt. ------------------ Michael Puschner Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
Beiträge: 1794 Registriert: 14.03.2002 i9-9900KF 8x3.6/5Ghz / 64GB-RAM / Gef.-RTX3060-12GB / SpaceNavigator / Win10-64Pro / Inv.2021 Pro
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erstellt am: 17. Sep. 2004 07:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Jungs, ja danke für das Feedback. Ich glaube es ist alles gesagt. Wenn wir es "schön" machen, dann modelleiren wir auch den realistisch verpressten O-Ring, aber auf die "Schnelle" machen halt die meisten doch die Ellipse ! Und es wäre schön gewesen, wenn ohne Naht .... ! ------------------ Lutz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5144 Registriert: 14.12.2000
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erstellt am: 17. Sep. 2004 07:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Michael, stellt der Inventor Kreise ud Linien bzw. die entstehenden Flächen als analytische Geomtrie dar? Mittlerweile geht doch die Tendenz dahin, auch solche Geometrien als NURBS Elemente darzustellen. NURBS ist meines Wissens die einzige Methode, mit der alle Geometrieelemente nicht nur dargestellt werden können, sondern auch eine Umwandlung z.B. eines Kreises in einen Spline ermöglicht. In I-DEAS ist das schon seit Jahren implementiert, und in SE meines Wissens nach auch. UGS hat in einem Prospekt zum dem Thema eine leicht verständliche Erläuterung rausgebracht, findet man auf de SE HP. Und Apple hat zum Thema NURBS mal ein Script veröffentlicht. Ich muß mal schauen, ob ich das noch irgendwo habe. Grüße Meinolf ------------------ Grüße Meinolf Ist es zu laut bist du zu alt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 17. Sep. 2004 08:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Zitat: Original erstellt von LK36: ... aber auf die "Schnelle" machen halt die meisten doch die Ellipse ! Und es wäre schön gewesen, wenn ohne Naht .... !
Hallo Lutz, also noch schneller ist die Auswahl eines OR bei Busak+Shamban (Web2Cad). Da hat man gleich auch die Verpressung an den gewünschten Stellen (radial, bzw axial) Ciao Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 21. Sep. 2004 00:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Zitat: Original erstellt von Meinolf Droste: ... stellt der Inventor Kreise ud Linien bzw. die entstehenden Flächen als analytische Geomtrie dar?
Ja, so ist es. Das machen IMHO auch alle anderen parametrischen Volumenmodellierer so. Die klassischen Flächenmodellierer (z.B. auch der von MDT) arbeiten ausschließlich auf NURBS-Basis.
------------------ Michael Puschner Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5144 Registriert: 14.12.2000
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erstellt am: 21. Sep. 2004 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für LK36
Michael, bist du dir da ganz sicher? Die "klassichen" Flächenmodellierer wie Strim und Euklid setzen eigentlich auf Bezier-Flächen auf. I-DEAS würde ich jetzt mal nicht als klassischen Flächenmodellierer bezeichnen, sondern tendenziell eher als System mit parametrischen Elementen, und I-DEAS verwendet definitv nur NURBS. UG und Pro/E verwenden meines Wissens sowohl Bezier als auch Nurbs.
------------------ Grüße Meinolf Ist es zu laut bist du zu alt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |