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Liebe Freunde des IV!
Kann es sein, dass man von einem adaptiven Bauteil keine Adaptivität ableiten kann? Normalerweise nicht? Was kann es dann für einen Grund geben, dass es doch nicht möglich ist?

Erlebt von
              Jörg    <><

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Hi Jörg,

mehr Details bitte. Wo genau liegt Dein Problem?

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Grüße Olaf

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Weckt nicht den Teufel auf.....

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adaptiv.jpg

Servus Schorsch!

Entschuldige, war vielleicht zu oberflächlich.
Ich habe einen adaptiven Bauteil 1 (schmale Verbindungsplatte), da ich die Bohrungen in diesem abgeleitet habe. Ich mache neue Bohrungen (Senkungen). Direkt drann sitzt Bauteil 2 (Gabel). Zu den Senkungen in Bauteil 1 gehören nun in Bauteil 2 Gewinde rein. Möchte diese gerne adaptiv setzten, weil sich sicher noch Veränderungen ergeben, ist aber nicht möglich.
Adaptivität von Bauteil 2 ist laut Browser nicht möglich.
Warum?
????????
???????????

AH
      Jörg    <><

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Ah, jetzt ja

Guck ma unter den "Dokumenteneigenschaften" im Reiter "Modellierung" ob da das Feld "In BG adaptiv verwendet" angehakt ist.
Wenn ja dann den Haken entfernen.

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Grüße Olaf

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Hi Schorsch!
Nein is nix angehakt.

GS
    Jörg    <><

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Tja, dann weiß ich auch nicht
Eigentlich sollte es so funzen wie Du willst.
 

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Grüße Olaf

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Danke Schorsch!

für Deine Anteilnahme.
Wenn man nicht mehr weiter weiß, IV einfach nicht so funktioniert wie er sollte, die Diskussion, die Probiererei und die Sucherei beenden möchte, bleibt ja immer noch die berühmte Ausrede: "Er is halt eine Diva!"

Oder weiß noch wer eine andere Lösung?
Und net sagt's mir jetzt nimm ein anderes Programm!

Grüße an die IV-Gemeinde
PTL
        Jörg    <><

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Doppeladaptiv040628.zip

Hallo Jörg, eben habe ich das mal ausprobiert, so wie ich Deine Beschreibung und Dein Bild verstanden habe. Wie Schorsch-Olaf sagt: Im Prinzip geht das so. Schau Dir mal an, was ich fabriziert habe; hast Du das so gemeint?

Und: Ruhig Blut! Ich kann Deinen Kummer nachfühlen, aber meistens war es in solchen Fällen bei mir am Ende nur eine Kleinigkeit. Lass uns die mal suchen. Das ist jetzt erst mal nur ein kleiner Schritt, aber vielleicht finden wir so den Unterschied, bzw, die Ursache.

Lade doch mal Deine Dateien rüber.

Gruß
Roland

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Hallo Jörg,

Ich kann Dir nur nach eigenen leidvollen Erfahrungen raten:
Meide die Adaptivität wo immer es geht!

In Deinem Fall ist die Sache so einfach, daß Du Dir eigentlich nix sparst. Und wenn's mal komplizierter wird, bremst die Adaptivität so stark, daß es auch besser ist man kommt ohne aus.
In der schmalen Grauzone dazwischen kann man sie ja ev. produktiv anwenden (aber bitte nach Gebrauch sofort wieder abschalten)

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est)

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IV.zip

Hallo Roland!
Danke für Dein Hilfsangebot.
Der Anwendungsfall hier ist wirklich lächerlich, aber ich habe immer wieder ähnliche Probleme, vielleicht versteh ich ja doch irgend wann einmal wie das Ding arbeitet . . . . . .

Nämlich schon wieder witzig: Original-Baugruppe kann ich nicht weitergeben, jetzt hab ich die Bauteile rausgezogen, und siehe da:
jetzt geht die Adaptivität gar nicht mehr!!!!

Schau's Dir mal an,
Danke
            Jörg    <><

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Hallo Jörg!
Tief durchatmen und klar denken:
Ein Teil kann nur in einer einzigen Baugruppe adaptiv sein. Er kann nur einem Herrn gehorchen. Wenn Du also den Teil in eine andere Baugruppe verbaust und dort adaptiv schalten willst, geht es nicht. Ist auch richtig so.

Ich habe jetzt Deine BG da, aber ich weiß nicht, was wohin adaptiv sein soll. Es gibt schon beim Öffnen eine entsprechende Fehlermeldung. Das habe ich repariert, aber jetzt harre ich der Informationen  .

Schreib uns, was genau zu was adaptiv sein soll, dann bauen wir es.
Aber jetzt stehe ich da und weiß nicht wohin  .

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lg      
Tom

        
...so geht mein Boot manchmal unter...

[Diese Nachricht wurde von thomas109 am 28. Jun. 2004 editiert.]

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Hallo Jörg,

Es ist genau so wie Schorsch vermutet hat:
Du musst in den Dokumenteneigenschaften der Verbindungsplatte das "In BG adaptiv verwendet" ausschalten, dann geht's!

Wahrscheinlich hast Du da schon mehrfach herumprobiert, und dabei ist diese Einstellung hängengeblieben.

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est)

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Leo, Schorsch, wieso soll Jörg adaptiv ausschalten, wenn es doch adaptiv sein soll? Ich habe es einfach so gebaut und es geht, und dieses adaptiv-Kästchen ist da (natürlich!) an.

Jörg, vermutlich hast Du bei Deinen Versuchen versehentlich diese Platte in mehreren Baugruppen gleichzeitig adaptiv anzulegen versucht, und das geht nicht. Take it easy, das muss man erst mal schnallen. Vielleicht musst Du nur mal ordentlich aufräumen. Wenn ich mir so Deine zip-Datei ansehe, da ist doch viel mehr drin, als nötig, oder?

Ich verwende die Adaptivität mittlerweile ganz gerne, genau aus dem Grund, den Du sagst. Es geht einfach rasend schnell damit, und wenn man die Platte noch ein bisschen verschieben will, kommen die Gewindebohrungen brav mit. Ist doch prima!

Wenn man die Adaptivität nachher einfach abschaltete, wäre die Anordnung der Bohrungen nicht mehr definiert. Das kann doch nicht richtig sein!?

Grüße
Roland

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Hallo Roland,

Das kommt darauf an was Du mit den Daten später alles machen willst.
Wenn's in einen großen ZB eingebaut werden soll wirst Du mit guter Wahrscheinlichkeit Performanceprobleme kriegen.
Ausserdem ist man gut beraten, sich zu notieren, was mit was adaptiv ist/war. Oder kannst Du Dir das monate-/jahrelang merken?

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mfg - Leo

Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est)

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
Leo, Schorsch, wieso soll Jörg adaptiv ausschalten, wenn es doch adaptiv sein soll? Ich habe es einfach so gebaut und es geht, und dieses adaptiv-Kästchen ist da (natürlich!) an.

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Hi Roland, Jörg,

den Grund hast Du unten selbst genannt:

Zitat:

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Jörg, vermutlich hast Du bei Deinen Versuchen versehentlich diese Platte in mehreren Baugruppen gleichzeitig adaptiv anzulegen versucht, und das geht nicht. Grüße
Roland

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Man kann ein Teil nicht in 2 BG adaptiv verwenden, deshalb wird der Haken gesetzt. Nur wenn man jetzt das Teil z.B. kopiert um was ähnliches draus zu basteln dann bleibt der Haken gesetzt, wird sozusagen mitkopiert. Und dann muss man ihn entfernen um das Teil erneut irgendwo adaptiv verwenden zu können (die erste, ursprüngliche Adaptivität geht dann natürlich verloren).
 

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Grüße Olaf

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Liebe Leute!
Danke für die große Anteilnahme, aber bitte alle Meldungen lesen!
Das Thema Häckchen "In BG adaptiv verwendet" is schon lange abgehandelt.
Keine Ahnung wo Fehlermeldungen herkommen, nach neuerlichem runterladen bei mir nicht!
Der Bauteil existiert nur 1x, daher der natürlich völlig logische Hinweis auf Mehrfachverwendung hinfällig.
Habe die bereitgestellte Baugruppe noch einmal komplett neu konstruiert, dann geht's!!!
1.Teil: Festo-Zylinder
2.Teil: Verbindungsplatte, soll adaptive Senkungen zu Gewinden in 1 bekommen, die beiden Senkungen ganz außen sind neu konstruiert
3. Teil: Gabel, soll adaptive Gewinde zu den beiden Senkungen ganz außen bekommen

Leider in der Original-Baugruppe, in der ich nichts anders gemacht habe, nicht!!!!
Bei der Gabel ist Adaptivität nicht aktivierbar, d.h. sie wird auch nicht, wie sonstŽnormal, automatisch aktiviert?????

Ich habe auch nicht, falls diese Hoffnung besteht, die Skizze in die Baugruppe eingefügt, sondern am Bauteil!

Hoffentlich vorläufig alle Klarheiten beseitigt,
bitte noch Ideen
         

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Hallo Jörg

Ich weiss nicht was Du mit der Adabtivität wirklich anfangen möchtest. Jedenfalls habe ich auch des öftern Probleme mit dieser Funktion.
Du hast ja den Zylinder fertig gezeichnet. In einer Baugruppe möchtest Du nun ein Platte am Zylinder befestigen. Ich gehe davon aus dass Du diese Platte mit Abhängigkeiten am Zylinder bereits befestigt hast.
Warum machst Du nicht einfach eine neue Skizze auf die Platte, auf die Du die Befestigunsbohrung vom Zylinder auf die Skizze projezierst, und somit eine "Referenz" zu dem Zylinder entsteht. In diese referenzierte Skizze kannst Du dann Deine Schraubenlöcher anbringen.

Die adaptivität funktioniert dann, wenn Du in die Baugruppe eine neue Komponente hinzufügst und die aufgeforderte Skizzenebene am Zylinder wählst und so ein neues Bauteil (in Deinem Fall Zylinderflansch) zeichnest.

Gruss
Marcel

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Hallo!!!!!!!
Wo seid's alle?
Schmähstad?
Was is mit der Adaptivität?
Wart ma ob's beim IV10 besser funktioniert?

AH
          Jörg    <><

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Leo, ich mach das eigentlich nur bei Teilen, die so wie bei Jörg eng zusammengehören und nur in der einen Baugruppe vorkommen, wo die Adaptivität auch definiert ist. Performanceprobleme damit habe ich noch nicht bemerkt. Ich arbeite betont mit Unterbaugruppen, und solange die zu bleiben, so scheint mir, wird da auch nicht so viel gerechnet.

Olaf, Danke für den Hinweis mit dem kopierten Häkchen, da hätte ich lange nach gesucht! Heißt das also, dass das kopierte Bauteil ebenfalls über die ursprüngliche Baugruppe definiert ist, solange das Häkchen stehen bleibt?

Jörg, es geht nicht darum, wie oft das Bauteil existiert, sondern wie und wo es verwendet wird und ob es eventuell irgendwo schon adaptiv verknüpft wurde. Wenn Du die Fehlermeldung nach neuerlichem Runterladen (in ein anderes Verzeichnis?) und auch bei einer neu angelegten Baugruppe aus neu angelegten Teilen nicht bekommst (habe ich das alles richtig verstanden?), ist das IMHO ein sicheres Zeichen dafür, dass Du irgendwo noch eine andere wahrscheinlich unbeabsichtigte Adaptivität auf die Gabel hast.

Grüße
Roland

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BGadapt_th.zip

Zitat:

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Original erstellt von FritziFlitzi:
Wo seid's alle?

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Ganzen Tag arbeiten  .

War ganz einfach:
Alles aufräumen, d.h. bei den beiden Fertiungungsteilen das "in Baugruppe adaptiv verwenden" deaktivieren, dann in den Skizzen die verwaisten Projektionen entfernen, neu projizieren, über dei Adaptivität freuen  , und bei den Bohrungen die Mittelpunkte neu zuweisen.
Kein Problem, in der BG war einfach nur Chaos.

Mein Ergebnis mit Deinen ersten Daten kannst Du im Anhang sehen (aber unbedingt in ein separates Projekt geben!).

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lg   
Tom

       
...so geht mein Boot manchmal unter...

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Lieber Roland!
Wenn ich einen Bauteil neu gezeichnet (ohne Adaptivität)und nur einmal eingebaut (mit Abhängigkeiten) habe, und dieser nur zwei zusammengehörige Bohrungen aufweist, kann er ja gar nicht irgenwo anders verknüpft sein! Oder weiß ich da irgend was nicht?

Mein Problem: Wie kann es dazu kommen, dass ein neuer Bauteil nicht adaptiv zu setzten geht???????

GS
      Jörg    <><

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Hallo Tom!
Herzlichen Dank, einfach alles nochmal hat tatsächlich funktioniert!

Aber ich bin nun mal neugierig:
Wie kann es dazu kommen?, dass neu erstellte Bauteile (ohne Adaptivität erstellt!) nicht adaptiv zu setzten sind??????,
oder Skizzen an ihnen sich nicht adaptiv setzen??????
Wenn Du irgend eine Idee oder Ahnung hast, dann gib's mir bitte!
Herzlichen Dank
                  Jörg    <><

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Hi Tom!
Mein Kollege hatte das selbe Problem, aber mit alles weg und nochmal neu war da nix zu machen.
=> is vielleicht doch ein bisserl komplexer die Sache?
Woran könnt's noch liegen?

Gruß
Ah
        Jörg    <><

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Hi Jörg!

1. in den Dokumenteinstellungen "in BG adaptiv verwenden" deaktivieren
2. in den Skizzen die verwaisten Projektionen markeiren und auf "normal" umstellen
3. diese verwaisten Projektionen löschen
4. neue adaptive Projektionen erstellen
5. im Feature die neuen Bohrungsmittelpunkte zuweisen
6. fettich

Mehr ist nicht dran.

------------------
lg   
Tom

       
...so geht mein Boot manchmal unter...

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Da kommt mir gerade eine grauselige Idee: Es ist doch wohl nicht die Vorlagendatei schon mal adaptiv gewesen? Nein, das macht doch bestimmt niemand. Ob das wohl überhaupt geht? Das wäre ja dann echt gemein von dem, der's gemacht hat ...

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Da kommt mir gerade eine grauselige Idee: Es ist doch wohl nicht die Vorlagendatei schon mal adaptiv gewesen? Nein, das macht doch bestimmt niemand. Ob das wohl überhaupt geht? Das wäre ja dann echt gemein von dem, der's gemacht hat ...

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Das wäre ja wirklich fies...

------------------
Grüße Olaf

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Hi Michael

Wenn du glaubst, dass das schon alles gewesen sei was ich in unseren Vorlagen versteckt hab, liegst du falsch...

...warum verschwinden immer genau nach 3 Wochen automatisch erzeugte Mittellinien so automatisch wie sie erstellt wurden?? aus Würfeln werden plötzlich Kugeln... Passende Abhängigkeiten werden zu Fluchtenden,...

das IV-Leben wäre ja sooo langweilig

Gruß
Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von Thomas Gruber:
...warum verschwinden immer genau nach 3 Wochen automatisch erzeugte Mittellinien so automatisch wie sie erstellt wurden?? aus Würfeln werden plötzlich Kugeln... Passende Abhängigkeiten werden zu Fluchtenden,...

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... aus Würfeln werden plötzlich Kugeln ... 

... und merkwürdig ist ja auch: Kaum macht man's richtig, geht's plötzlich.   

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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... und merkwürdig ist ja auch: Kaum macht man's richtig, geht's plötzlich.   

Die alles entscheidende Frage is aber:
"Wie is es richtig, damit der IV es auch immer versteht?"
Und da glaube ich is er doch sehr launenhaft und Stimmungsschwankungen unterworfen.

Viel Spaß wenn alles durcheinander geht, und man sich gar nicht vernünftig ärgern kann!

VV
        Jörg    <><

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Hi Tom!
Danke für die übersichtliche Zusammenfassung,
hilft offensichtlich nicht immer.

Danke an alle für die Hilfsangebote,
letztlich bleibt der Schluß, dass dieses Programm in vielen Dingen noch nicht ausgereift ist.   
Was aber nicht ist, kann ja noch werden, die Frage is nur: wann???

Weiterhin viel Spaß beim werkeln zwischen    und    !!!

VV
      Jörg    <><

       

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Hallo Jörg

Ja dann können wir ja gemeinsam hoffen dass es besser wird.

Dem Inventör ist's eben doch manchmal zu schwör 

Gruss
Marcel

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Hi Jörg!
Schon mal in meinen geposteteten Datensatz geschaut? Solltest Du dringen machen!
Das habe ich aus deinen ersten Daten gemacht.
Die Reparatur war nicht wirklich ein Problem, und ging genau so, wie ich es beschrieben habe.
Das kleine Chaos war zu bändigen  .
Wenn Du es nach meiner Anleitung selbst nicht schaffst, bzw. nicht nachvollziehen kannst, ist ausnahmsweise nicht die Diva schuld  .

Dringender Rat: Schau Dir meine Daten an, aber in einem separaten Projekt (WICHTIG!!!)

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lg   
Tom

       
...so geht mein Boot manchmal unter...

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Zitat:

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Original erstellt von FritziFlitzi:
.....letztlich bleibt der Schluß, dass dieses Programm in vielen Dingen noch nicht ausgereift ist.    

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Hi, Jörg, ja klar. Wer oder was ist schon vollkommen...?

Oben steht eigentlich alles, du hast es nur nicht an dich heran gelassen.

Du solltest die Hinweise IMHO nicht einfach achtlos überfliegen.

Ich kann das Geschriebene nur bestätigen.

Gehe ich sehr diszipliniert mit projizierten Konturen um, darf ich mich freuen wenn die Löcher einer Seitenwand bei verschieben der Einbauten "mitwandern".
Vergesse ich aber die Adaptivität nach Entwerfen der Wand auszuschalten und lösche ich evt. noch ein adaptives Einbauteil und lasse die referenzierte Linie in der Skizze "unbehandelt" bestehen, dann rächt sich das umgehend.

geht man aber so vor, wie Tom es beschrieben hat (er hat ja deine Original-BG aufgeräumt) so entsteht ein Chaos erst garnicht.

Also bei mir ist nicht der Inventor schuld wenn Chaos in der Baugrupope ist, sondern ich hab das meißt durch "hastige" Arbeitsweise selbst verursacht...

Ich würd auch sagen: Nochmal tief durchatmen und genau überlegen wo ich Adaptivität einsetze und wann ich sie wieder deaktivieren sollte. Vielleicht sogar den part festtackern....

Nix für Ungut....

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Tüs und weg....
Wibo

[Diese Nachricht wurde von Wibo am 01. Jul. 2004 editiert.]

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Hallo Wibo!

Diese Antwort ist nicht nur für Dich, auch für alle anderen die in die selbe Kerbe gehauen haben:

Ich finde es absolut nicht in Ordnung, anderen Forumsmitgliedern irgendwelche Unterstellungen rüberzuschieben, wie z.B.: schlampig zu arbeiten, Hilfen nicht ernst zu nehmen, sich über Einträge im Forum lustig zu machen, oder Probleme zu verlächerlichen!

Ich gehe davon aus, das jeder von uns versucht so sorgfältig wie möglich mit dem IV zu arbeiten, und bevor er Probleme über's Forum rausposaunt, auch selbst alles mögliche versucht hat um der Lage Herr zu werden.
Vielleicht gibt es Ausnahmen, aber den umgekehrten Weg zu gehen finde ich nicht richtig!

Der IV spielt halt immer wieder Stückln wo tief durchatmen alleine zu wenig ist, und die Hoffnung nach Hilfe aus dem Forum groß ist.

Herzlichen Dank an all jene, die Probleme ernst nehmen, und versuchen wirklich brauchbare Hilfen weiterzugeben (z.B. thomas109)!

      Jörg    <><

         

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Gibt es sonst noch Erfahrungen mit Adaptivität?
Hätte gerne ein bisschen ausgetauscht.

Danke
        Jörg    <><

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Tüs und weg....
Wibo

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Also nicht?

Dabei dachte ich dafür ist das Forum gemacht?

Kana wü mi . . . . . . . .

In's Eckerl geh' und heul . . . . .

    Jörg    <><

       

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