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PDM System überzeugt durch Einfachheit und Klassifizierungen (GAIN Collaboration)
Autor Thema:  CAD-CAM ? (1416 mal gelesen)
Franz E.
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Tech.Zeichner/Maschienschlosser


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erstellt am: 12. Jun. 2004 19:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo !

Wir zeichnen unsere Bauteile mit Inventor und oft werden sie dann mit einer 3-Achs CNC Fräse gefertigt / bearbeitet.
Bis jetzt haben wir die Programme für die Maschine von Hand geschrieben, doch da die Formen laufend komplexer werden haben wir uns überlegt ein CAM-System anzuschaffen .

Welches Cam-Programm würdet ihr denn empfehlen ?

Maschinenbezeichnung:  Mazak vtc 200b
Maschinensoftware  :  Mazatrol fusion-cnc 640m

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Charly Setter
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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 12. Jun. 2004 19:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Franz

Zusätzlich zu den Hinweisen, die Du evtl. hier bekommst: Schaue doch mal in die CAM-Foren auf Cad.de

lg Mathias

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murphy
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Beiträge: 1141
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(17 jahre alt)

erstellt am: 13. Jun. 2004 00:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

CAM habe ich jetzt schon seit Jahren laufen und verwende es auch täglich.

Bei mir wird im IV modelliert, nur noch eine sehr vereinfachte IDW erstellt, die Aussenmaße, Toleranzen, auch Form- und Lage sowie Gewindeinfos. Der Rest ist Freimaß, wird also nicht bemaßt und kommt mit der SAT-Datei ins CAM rüber.

Dort füge ich mir zuerst die Spannmittel, meist Schraubstockbacken hinzu und lege den meist einzigen Nullpunkt (G54) fest. Dann kommen die einzelnen Bearbeitungen drauf, wobei häufiger Geometrie hinzugezeichnet werden muß, wenn diese bei der SAT nicht mehr greifbar oder so nicht mehr brauchbar ist.

Werkzeuglängen rechnet bei mir das Solidcam, könnte man auch in der Steuerung machen.

Ganz wichtig ist die Simulation, hier sehe ich mir in der Draufsicht und Vorder/Seitenansicht Fräsbahnen und Zustellungen an und vor allem, ob das noch in ausreichendem Abstand zum Spannmittel passiert.

Dann durch den Postprozessor (muß für Ihre Maschine ggf. angepasst werden) und mit einem Zusatzprogramm (gibts auch kostenlose) rüber in die Maschine. Dort Werkzeuge bestücken, vor allem die richtigen an die richtige Wechslerposition, das erste Werkstück mit Bedacht abgefahren, CAMs haben keinerlei Gefühl für Rattermarken oder federnde Werkstücke.

CAM erstellte CNC-Programme sind durchweg länger und auch nicht so optimal wie manuell erstellte, dafür spart man aber viel Zeit beim Programmieren.

Ich selbst habe CAD und CAM getrennt, es gibt auch die Kombiversionen, wo Änderungen am Modell auch gleich die Programmänderung bewirken, ich hab das lieber unter Kontrolle. Zudem kann ich geänderte Konturen bei den Bearbeitungen ohnehin problemlos tauschen.

Erfahrungsgemäß ist die Datenübernahme vom CAD her das geringere Problem, die Daten passend in die Maschine zu bekommen, das größere.

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Dietmar A.
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 228
Registriert: 15.01.2004

erstellt am: 13. Jun. 2004 12:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Franz,

die Frage ist was muß das CAM jetzt können und wie komplex werden die Aufgaben in Zukunft noch?
Es gibt so viele CAM-Systeme das es schwer ist da eine empfehlung auszuspechen.
Soll das CAM nur Fräsen oder auch andere Bearbeitungen ausführen können?
Also ich arbeite seit 12 jahren mit EURO-apt von cim-tec one. Datenübergabe zum CAM erfolgt im DXF-Format.
das System kann fräsen, Drahterodieren, brennschneiden, Nibbeln und heute warscheinlich auch schon Drehen und andere Bearbeitungen.

Gruß Dietmar

------------------
DA

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PaulSchuepbach
Mitglied
Programmierer



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Beiträge: 1005
Registriert: 01.10.2003

erstellt am: 13. Jun. 2004 16:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Franz,

so einfach laesst sich Deine Frage nicht beantworten. Der Punkt ist: Was wollt Ihr genau fraesen ? Kubische Teile, also klassisches 2 1/2 D Fraesen - oder muesst Ihr 3D-Flaechen fraesen ? Nur Fraesen ?

Wg. langer NC-Codes: Maschinenzyklen fuer Fraesen werden von den wenigsten CAM-Systemen unterstuetzt - was bei den Bedienern meist ein langes Gesicht zur Folge hat. Allerdings sei dazu bemerkt:
- langer Code ist heute kein Problem mehr, da neuere Steuerungen genuegend RAM und meist auch ein HD haben
- langer Code fraest in der Regel schneller als Steuerungs-Zyklen = kuerzere Bearbeitungszeit

TIPP: wenn Ihr ein System anschaut, dann vergewissere Dich, dass der NC-Code auch problemlos in die Mazak-Steuerungen uebergeben und verarbeitet werden kann - das klappt nicht immer sehr gut bei Mazatrol-Steuerungen...


Gruesse,

Paul

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Marcel S
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 43
Registriert: 10.03.2004

IV8

erstellt am: 14. Jun. 2004 17:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Franz

Was ich Dir entfehlen kann ist das Programm MasterCam. Es ist ein geniales Cam welches sehr einfach in der Handhabung ist aber extrem stark in der Anwendung. Ich habe die letzten 5 Jahre auf diesem gearbeitet und hache von 2 Achsen über 2 1/2 bis hin zum 5-Achsen Roboter alles damit programmiert. Das heisst, der operator an der CNC muss wirklich nur noch programm laden und fertig. Keine Manuellen einstellunge etc. mehr (bis auf kleine V oder Z korrekturen).

Für mehr Details einfach melden

Gruss
Marcel S

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Franz E.
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Tech.Zeichner/Maschienschlosser


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Danke schon mal für die vielen Antworten !
Durch die sehr große Auswahl an CAM-Systemen ist es im ersten Moment schwer sich für eines zu entscheiden .

CAM benötigen wir nur für die Fräsmaschine (Also auch bohren, ausdrehen, gewindeschneiden, gewindefräsen u.s.w)
2 1/2 D Fräsen wird bei uns nicht immer ausreichen, deshalb muss das CAM-Programm auch für 3D-Flächen anwendbar sein !

(Werd mir  mal MasterCam anschauen)

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murphy
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Beiträge: 1141
Registriert: 09.07.2002

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Quadro
(17 jahre alt)

erstellt am: 14. Jun. 2004 23:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

Auch Solidcam macht im 3d-Bereich Freude.

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Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 5718
Registriert: 10.07.2002

No Sysinfo

erstellt am: 15. Jun. 2004 08:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Franz E. 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo Franz,

frag auch mal deinen Maschinenhersteller welche Software die empfehlen !!

Grüße Stefan

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