Projekt: eingeschlossene Datei (Autodesk/Inventor)

Wenn wir in unserer Firma eine neue Maschine aus einer alten entwickeln, behalten wir viele Baugruppen bei oder ändern sie nur wenig. Daher habe ich jetzt Muttermaschine.ipj als eingeschlossene Datei in die neue Tochtermaschine.ipj gesetzt.

1. Frage: Die neuen Tochtermaschine.iams sollen nun in dem neuen Projektpfad die neuen Komponenten finden und Komponenten, die es nicht neu gibt, in dem Pfad aus Muttermaschine.ipj holen. Geht das so?

2. Frage: In Muttermaschine.ipj steht als eingeschlossene Datei Standard.ipj, worin unsere Bibliothek-Pfade zusammengefasst sind. Wieso sehe ich die jetzt in Tochtermaschine.ipj nicht?

Gruß und Danke schon mal
Roland

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Hi Roland!

Wir haben auch oft die Situation, dass wir aus älteren Maschinen komplette BG-s unverändert in Neukonstruktionen übernehmen.
Dafür ist es nicht notwendig, die Projektdateien zu verknüpfen. Wenn du BG-s unverändert übernimmst, brauchst du nur die BG in den ZSB einzufügen und dann wird immer auf die Original-BG zugegriffen. Voraussetzung ist, dass du ein zentrales Normteilverzeichniss hast, auf das alle Projekte zugreifen.

Wenn auch nur leichte Änderungen durchgeführt werden müssen, dann ist es erforderlich die zu ändernede IAM umbenannt in die Verzeichnisstruktur des neuen Projektes zu kopieren. Natürlich muss der Originalpfad auch in der Projektdatei definiert sein (das gilt auch für unveränderte BG-s). Die zu ändernden IPT-s werden wie die IAM ins neue Projekt kopiert und umbenannt.

Die Verknüpfung von Projektdateien ist meiner Ansicht eher dafür gedacht, dass man eine Standardprojektdatei hat mit gewissen Standardpfaden (z.B. Normteile, Zukaufteile,etc.) und Voreinstellungen, die man mit allen neuen Projektdateien verknüpfen kann.

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Gruß,
Lucian

[Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 29. Apr. 2004 editiert.]

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Hi Roland,
Ich sags mal so
Diesen Monat machst Du eine Variante1 der Maschine wie mit deiner Methode (inlc. Prj nur neue Teile) mit konstanten Teilen in Hauptprojekt Variante0.

Nächsten Monat machst Du eine neue Variante2 und stellst fest dass Du Teile ändern musst die in deinem Hauptprojekt (Variant0) stehen.
Jetzt schauen deine Daten in der Variante2 hübsch aus aber Du hast Varante1 verändert.

Selbst wenn das gehen würde wie Du möchtest finde ich das keine gute Idee.
Sorry

Andersrum :
Je nach Wiedervervendungsgrades der BG/Teile muss untersucht werden ob sich die Vermeidung von redundanten Daten lohnt. In gewissen Fällen kann es sich lohnen. In andern Fällen kann sich der Aufwand nicht lohnen (z.B. wenn viele Dateien im prj file referenziertsind ) weil das Arbeiten mit dem design assistant sehr langsam werden kann.

Eine optimale Projektstruktur ist eine Kunst
Und PDM oder mindestens ein DMS ist ab einer gewissen Komplexität schon toll.
Ohne PDM /DMS/EDM musst Du einfach der bessere Künstler sein ;-)
Gruss
Martin

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Hallo Roland!
Wie auch immer, die Funktion "eingeschlossenes Projekt" ist nur für die "verteilte Umgebung" vorgesehen, genauso wie der Arbeitsbereich.
Andere Verwendungen auf eigene Gefahr.

Wenn Du Bauteile/Baugruppen aus Nachbarprojekten verwenden willst, dann füge die entsprechenden Arbeitsgruppensuchpfade ein (und zwar exakt gleich, wie im Originalprojekt).

Ich hätte da noch einen klitzekleinen Hinweis auf die zugehörige Doku anzumerken : Der 50-Seiter .

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lg
Tom

...die U-Boot-Saison geht wieder los...

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..und möchte tom's antwort ergänzend, das wiederverwendete dateien sich auch wohlfühlen, wenn sie als bibliothek eingebunden werden, denn dann ist gewährleistet, das dateien nicht verändert werden können.

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gruß
robby

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Hallo und Danke erst mal. Klar ist, dass diese Sache nicht einfach ist, aber darum frage ich Euch ja (und die "50" auch, hilft mir nur nicht genug). Jetzt habe ich aber so viele Hinweise, dass es mir im Moment noch schwieriger erscheint als zuvor. Ich konzentriere mich daher erst mal auf die "eingeschlossene Datei".

Unsere Situation: Wir benutzen den Mehrbenutzermodus nicht; Alles liegt auf dem Server und wird dort bearbeitet; die Abteilung ist klein, man spricht sich ab, Doppelzugriffe kommen nicht vor (setzen wir mal voraus).

Ist es jetzt schon falsch, das wir unsere in jedem Projekt benötigten Bibliotheken per "eingeschlossene Datei" anbinden?

Gruß
Roland

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Hallo Roland!
Es ist nicht falsch, aber es ist auch nicht der richtige Weg.

Besser:
Die selben Arbeitsgruppensuchpfade verwenden wie im Originalprojekt.
Noch besser wäre die von Robby angesprochene Bib-Lösung.

das mit den Arbeitsgruppensuchpfaden einbinden belohnt übrigens auch hier wieder die, die schlanke Projekte einrichten .

15 Arbeitsgruppensuchpfade in einem Projekt fällt unter Pechvogellösung.
Und das wird es auch in Zukunft sein ...

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lg
Tom

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Hallo Thomas, Du bist ein Schatz, aber mach mir keine Angst! Pechvogel-sein gehört dnn wohl zu meinem Job. "Bestehende Strukturen", "historisch gewachsen" muss ich mehr sagen? Egal, ich frag mich weiter durch:

Bibliothekpfade werde ich also jedesmal frisch holen beim Neuerstellen des Pojektes, und "eingeschlossene Datei" lasse ich leer.
Dann Arbeitsbereich: da wir alle auf dem Server arbeiten, auch leer.
Lokale Suchpfade: dito
Soweit richtig?

Jetzt die Arbeitsgruppen-Suchpfade. Da hatte ich normal eine Konstr.-Nummer und alles war klar. Jetzt habe ich vier Konstr.-Nummern zu kombinieren, gut ich lege die zu beerbenden Maschinen als Bibliothek-Pfad an. Das leuchtet mir sofort ein; wir wollen ja tatsächlich jede Änderung nur als neues Bauteil unter der neuen KN ablegen.

Welche Rolle spielt aber jetzt die Reihenfolge? Ich bin verwirrt, denn die ist in dem Öffnen-Fenster anders als ich sie eingegeben habe.

Die Maschinen können auf Grund ihrer nahen Verwandschaft gleichlautende Bauteile enthalten. Schützt da jetzt die besondere Pfadspeicherung bei Bibliothek-Komponenten vor Verwechslung?

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 30. Apr. 2004 editiert.]

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Hallo Roland!
Für Deinen Fall:
möglichst wenig Einträge in den Arbeitsgruppensuchpfaden
Bibliothekspfade für alles, was zwar verbaut wird, aber nicht geändert werden soll
Wenn Du von der Maschine 123XY etwas mit verbauen willst, dann dort relevanten Arbeitsgruppensuchpfad ebenfalls im Projekt mit anführen (das "eingeschlossenes Projekt" macht im Prinzip nichts anderes, aber Du kannst so nur von einem einzigen anderen Projekt Bauteile/Gruppen mitverwenden).

Als Beispiel in Anlehnung an Deine Gegebenheiten, wie es "schlank" und "effektiv" wäre:

Code:

[Project Defaults]
MultiUser=None
UseRelative=TRUE
ThirdParty=FALSE
v=3
Vault Server=
Vault Name=
Vault Project=
Streamline Watch Folder=
[Included Path File]

[Workgroup Search Paths]
Arbeitsgruppe=.
XYZ=X:\blabla\Maschine_XYZ
ABC=Z:\sonstnochwas\Maschine3\ABC
DEF=Z:\sonstnochwas\Maschine3\DEF
[Library Search Paths]
StandardParts=.\StandardParts
Kaufteile=N:\123\Kaufteile

Der Idealfall, wie es nicht sein soll, ist das Projekt samples.

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lg
Tom

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Hi Tom, in Deinem Beispiel sind jetzt drei Maschinen bei Arbeitsgruppe, das habe aber bei mir schon geändert. d.h die zu beerbenden Maschinen sind jetzt nur Bibliothek, können und sollen nicht geändert werden, denn wir wollen ja tatsächlich jede Änderung als neues Bauteil unter der neuen KN dokumentieren.

Die Maschinen können auf Grund ihrer nahen Verwandschaft gleichlautende Bauteile enthalten. Schützt da jetzt die besondere Pfadspeicherung bei Bibliothek-Komponenten vor Verwechslung?

MfG RS

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Hi Roland!
Sie schützt insofern, als bei Bib-Aufrufen der Bib-Name in der Referenz gemerkt wird.
Die FremdBG merkt sich ihre eigenen Teile auf Grund der relativen Pfade, die im fremd-Projekt gelten.
Sollte also keine Überraschungen geben.

Aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.
Ich würde der Diva bei den ersten Tanzschritten genau auf die Finger/Zehen kucken .

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lg
Tom

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Jau Thomas, hinkucken tu ich (sonst wäre ich ja auch nicht so quengelig).

Inzwischen habe ich mit der geänderten Projektdatei die aktuelle Konstruktion mit den "geerbten" Baugruppen geöffnet. Dabei musste ich alle Bibliothek-Teile innerhalb der als Bibliothek angemeldeten Maschinen einzeln neu zuordnen. Ist das wirklich der richtige Weg?

Gruß
Roland

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Hi Roland!
Dann jetzt nicht abspeichern!!!

Wenn die Fremd-BG Bib-Teile verwendet, müssen diese Bibs (gleichnamig!) auch in Dein neues Projekt.
Ich bin davon ausgegangen, daß Du zentrale Bibliotheken verwendest, die in allen Projekten angewendet werden.

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lg
Tom

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[Diese Nachricht wurde von thomas109 am 30. Apr. 2004 editiert.]

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Zu spät! Aber egal, OldVersions...

Nun, die Bibliotheken sind aber identisch, wenn ich mich nicht irre.

Allerdings, und das wird es sein, sind unsere Bibliotheken als Arbeitsgruppen-Suchpfade angemeldet, denn wir erweitern und pflegen unsere Bilbliotheken immer nebenbei.

Schön blöd, was nun? MfG RS

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 30. Apr. 2004 editiert.]

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Als Interimslösung auch diese Arbeitsgruppensuchpfade mit aufnehmen.

Und mittelfristig eine saubere Systematik in die Daten bringen.

Vor gut einem Monat habe ich sowas bei einem Kunden gemacht.
Ca. 5GB Daten waren in nicht einmal 2 Stunden frisch sortiert und haben jetzt eine schöne Ordnung.
Alle BGs waren an dem Tag wieder fertig.
Alle BT-Zeichnungen haben sofort funktioniert.
Ein paar BG-Zeichnungen mußten in den Folgetagen nachbearbeiten werden, weil mehr als hundert "Doubletten/Nochmehrvorkommnisse " bereinigt wurden.

Der Aufwand war kein Vergleich zum ewigen Gewurschtle ...

Würde ich Dir auch nahelegen.

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lg
Tom

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[Diese Nachricht wurde von thomas109 am 30. Apr. 2004 editiert.]

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Tausend Dank Thomas, aber es geht weiter:

"diese Arbeitsgruppensuchpfade" waren schon identisch in dem neuen Projekt angelegt, das scheint nichts zu nützen, und sogar ich finde es logisch, dass IV jetzt für die alten Maschinen die festen Pfade, wie für Bibliothek vorgesehen, anlegen will.

Ansonsten klar, saubere Systematik, da will ich ja gerade hin, fragt sich nur, was die richtige Lösung ist. Ich habe einen Riesenbestand an ACAD- und Tuschezeichnungen, mit denen ich auch arbeiten muss, und die gleichberechtigt in den Stücklisten stehen. Umbenennen oder Neuorganisieren kann ich vergessen.

Ich weiß nicht, wie ich das lösen soll, und was noch schlimmer ist: ich kann mir die Zeit für diese Dinge gar nicht erlauben. Die Termine laufen immer weiter, und ich sitze hier, statt zu konstruieren, ewig und drei Tage an den IV-Grundlagen und der Dateiorganisation. Mach ich's, gibts Mecker vom Chef, mach ich's nicht, gibts Chaos.

Gestresste Grüße sendet Roland

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 30. Apr. 2004 editiert.]

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Da fällt mir nur ein Zitat ein (keine Ahnung, wo ich es aufgeschnappt habe):

Du hast keine Chance, nutze sie!

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lg
Tom

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Keine Chance kann man nicht verpassen. Ich stehe immer noch vor dem Problem, vier Konstruktionsnummern ohne Konflikt mischen zu müssen.

Die alten Maschinen als Bibliothek im neuen Projekt anzumelden, entspricht zwar sehr gut den Anforderungen (die alten Maschinen sollen nur verwendet, aber nicht verändert werdden), führte aber dazu, dass ich für all deren Bauteile einzeln feste Pfade angeben musste - ich glaube das ist keine gute Idee.

Nochmal die Frage: Wenn ich die alten Konstruktionen gleichrangig als Arbeitsgruppenpfad mit in dem neuen Projekt angebe, gibt es da irgendwie eine Such-Reihenfolge oder nicht?

Gruß
Roland

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Hallo!

Ich hätte ein ähnliches "Problem":

Früher kopierten wir immer alle erforderlichen Bauteile in das Projektverzeichnis. Dadurch wurde unser CAD-Server ziemlich aufgeblasen, da wir unter anderem Std- Einkaufteile immer mitkopierten...
Beim neuen Server habe ich eine Ordnerstruktur und auch eine Std-Bibliothek (Std-Lib) angelegt.

Da ich laufend alte Projekte auf einen neuen Server kopiere, ändern sich noch laufend die Verzeichnisnamen der Std-Lib.

Wenn ich in der Projektdatei den Std-Lib-Pfad unter "Bibliotheken" eingebe, werden die Bauteile nicht automatisch gesucht, wenn sich das Verzeichnis ändert.

Unter "Arbeitsgruppen-Suchpfade" allerdings schon, nur sind dann die Bauteile nicht mehr schreibgeschützt.

Ich bräuchte einen "schreibgeschützten Arbeitsgruppen-Suchpfad".

Gibt es so etwas?

Wäre nett wenn ihr mir wieder helfen könntet!

LG
Thomas

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Heute heißt die Lösung Vault manufacturing.

Grüße

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