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Autor
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Thema: STEP-Import / Wesentliche Punkte? (1834 mal gelesen)
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Schachinger
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur
   Beiträge: 2041
Registriert: 08.04.2002 Inventor 2019, Win10, Intel Core i7-9700 @ 3.00GHz, 64 GB RAM, Quadro K2000D
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erstellt am: 27. Feb. 2004 08:28  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
hallo forum! unser kunde überlegt den datenaustausch künftig über STEP zu erledigen. das heist wir bekommen keine MDT -Modelle mehr sondern STEP-files da diese anscheinend so weit komprimiert werden können das sie durch die mailbox passen. daher jetzt eine frage an das forum:
welche probleme können beim verwenden von großen STEP-files entstehen (durschnittlich 2-3000 teile, manchmal mehr)?
worauf muss ich aufpassen?
sind diese modelle im allgemeinen als resourcenfressender einzustufen als aus MDT konvertierte modelle?
probleme bei Zeichnungserstellung?
wird es eine möglichkeit geben (oder gibt es sie bereits?!) die farbgebung aus den MDT-Modellen zu übernehmen? und vorallem: bekomm ich irgendwie die hässlichen 2-geteilten flächen bei zylindern und bohrungen weg? sieht ja ekelhaft aus *G* ------------------
mfg Siegfried Schachinger
http://www.tbschatz.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter
Moderator
    
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Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 27. Feb. 2004 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger 
Hallo Siegfried. In meinen Augen der denkbar schlechteste Weg, da ja die Modellhistorie verlorengeht. Beim MDT-Import soll das ja nicht so sein (hab´s noch nicht probiert). Und sooo klein sind Stepfiles ja nun auch nicht. Ansonsten gibt´s da ab und an in der IDW ganz häßliche Datstellungsfehler und die halbrunden Bohrungen sind auch von Übe und nicht zu verhindern. Die Dinger werden teilweise von der Diva nicht als runde Features erkannt. Und dann bau da mal ´ne Schraube per "Einfügen" rein. Wenn ein dummes Format, dann SAT, das ist das native Format beider Systeme. Ich denke auch der DWG_Import wird im Hintergrund über diese Schnittstelle ablaufen. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schachinger
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 27. Feb. 2004 13:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo mathias! danke erstmal für dein posting! die bauteilhistorie wäre mir eigendlich egal - ich deaktivire diese sogar im normalfall beim konvertieren der MDT-modelle da dadurch des öfteren komplexe bauteile falsch nachgebaut werden... SAT kommt eigendlich nicht in frage - dadurch das die bauteilbenennung verlohren geht und auch die baugruppenzugehörigkeit flöten geht. das sind beides sehr wichtige daten für mich da des öfteren teile (UBG) der maschine ausgetauscht werden müssen was bei einem SAT-import wo alle teile in einer BG sind in ziemliche arbeit und unübersichtlichkeit ausartet. mir persönlich gefällt der umweg über STEP auch nicht - mir wären nach wie vor MDT-modelle lieber. aber der kunde ist könig *G* ich suche eigendlich nach vielen guten argumenten um ihn davon abzubrigen, und die sache mit den unschönen geteilten bohrungen/zylindern und ev. auftretende IDW-probleme sind zur zeit die einzigen argumente die auch ziehen würden.  ------------------
mfg Siegfried Schachinger
http://www.tbschatz.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter
Moderator
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der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 27. Feb. 2004 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
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eberhard
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008
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erstellt am: 27. Feb. 2004 14:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Hallo Siegfried, die Projekte, um die es da geht, kenn ich zwar nicht und ich kenn auch nicht die Gründe warum dein Kunde das machen will, aber vorhandene MDT Dateien mit Step kaputt machen und dann wieder im Inventor einlesen halte ich für eine Todsünde. Da kann man nur raten das ganze Spiel durch zu exerzieren, um aufzuzeigen, das es keine gute Lösung ist und den Kunden zu überzeugen ------------------
Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Gruber
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AE Engineer
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auf Dell M65 4GB RAM
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erstellt am: 27. Feb. 2004 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Hi Siegfried Wir haben teilweise sehr schlechte Erfahrungen mit step Daten (die kommen allerdings von Pro E oder Catia)
Meist sind die Files riesen groß und dann bekommt man teilweise nur Drahtgitter...
Wir haben uns dann auf sat geeinigt, und sind damit besser unterwegs.
Vielleicht wäre das ja einen Versuch wert. Gruß
Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MenziMuck
Mitglied
Berufsschullehrer (ehem. Entwicklungingenieur)
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IV6 SP2
3,5" Diskettenlaufwerk :)
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erstellt am: 27. Feb. 2004 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Bei uns hat ein Lieferant seine Baugruppe auch als STEP geliefert. Läuft, aber frisst schon mal seine 1GB Speicher, da die Baugruppe aus z.T. komplizierten Formen besteht. ------------------
Grüsse
André
 Bei den Produktankündigungen von Autodesk 
wird bei ein Versprechen zum Versprecher
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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 27. Feb. 2004 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Hallo Siegfried, Ich kann mich nur der Leier meiner Vorredner anschließen, ohne wirklich harte Argumente beibringen zu können.
STEP ist eigentlich nur das kleinere Übel aller Austauschformate, aber eben auch ein Übel. Wenn die Original-Daten wirklich von MDT kommen, wäre es geradezu eine Sünde, die Stabilität der BG leichtfertig durch STEP-Importe auf's Spiel zu setzen. Wir erhalten regelmässig UG-STEP's, und da fehlen jedesmal ein paar Teile, und ein paar sind defekt, oder nur Flächen, usw...
Gottseidank ist unser Werkzeug derzeit noch MDT, und der verhält sich dabei sehr gutmütig. Für IV müssten wir stundenlange Reparaturmaßnahmen an den STEP-Modellen in Kauf nehmen, abgesehen davon dauert der STEP-Import von BG mit mehreren 1000 BT stundenlang... ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
G.Basic
Mitglied
CAD application engineer (ADN), IT systems engineer (MCSE), distribution
Beiträge: 378
Registriert: 28.10.2003 "Crossfire"
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erstellt am: 27. Feb. 2004 15:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
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murphy
Mitglied
Beiträge: 1141
Registriert: 09.07.2002 Dell Precision Dual XEON
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SSD
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(17 jahre alt)
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erstellt am: 28. Feb. 2004 00:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
"...so weit komprimiert werden können das sie durch die mailbox passen." Hm. Hab mal nachgerechnet. Aktuell hab ich 63 E-Mail-Adressen, davon 50 mit je 50MB (15 Euro/Monat incl. Internetseite) und 13 mit zusammen 250MB + 100 MB extra, das kostet 3 Euro/Monat. Das hat alles seine Gründe, nur so zum Vergleich. Nehmen wir nur die letzte Mailbox. Um diese 250MB runterzuladen, braucht man bei normalem einkanaligem ISDN-Speed rund 8 1/2 Stunden. Die STEP-Files sind meist - wenn ich so mitlese - max. 80MB groß. Also kann die Ausrede mit der Mailbox kaum aufrecht erhalten werden, es muß andere Gründe geben. Oder sind 5 Euro/Monat für 1.25GB Mailbox unbezahlbar? Man kann es auch noch weiter treiben, man hinterlegt die Files verschlüsselt auf einer Internetseite, dann kann sich jeder mögliche Interessent diese runterladen und ggf. mit dem Passwort entschlüsseln, die Direktanwahl mittels Fritz-DATA ist zudem auch keine schlechte Sache. Da Ihr Kunde noch überlegt, sollte er evtl. auch überlegen, ob er sich die Arbeit und das Risiko mit der STEP-Umwandlung überhaupt antun sollte.
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LK36
Ehrenmitglied
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Registriert: 14.03.2002 i9-9900KF 8x3.6/5Ghz / 64GB-RAM / Gef.-RTX3060-12GB / SpaceNavigator / Win10-64Pro / Inv.2021 Pro
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erstellt am: 28. Feb. 2004 07:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Ich dachte auch sofort an die Überlegung wie Murphy, Thema "Mailbox". Immer mehr Daten werden per E-Mail versendet, jedoch ist das E-Mailprotokoll nicht für große Datenmengen ausgelegt wurden. Außerdem gibt es oft von den Mailservern in den Firmen und auch den Providern Limits, bei T-Online-Standard ist z.B. bei 5MB Schluss.
FritzData ist okay, aber auch nicht besonders schnell und vorallem teuer, da normaler Telefontarif ! Die Datenübertragung sollte Ihr via FTP machen, dort ist sowas möglich ! ------------------
Lutz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 28. Feb. 2004 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Hallo Step : mache ich mit einigen Kunden funktioniert so schlecht nicht, außer mit dem 8er, da gehts häflich ausgedrückt bescheiden
SAT: siehe oben, es fehlt aber ein Tool mit dem man mit einem Schlag alle Bauteile einer Baugruppe fixieren kann, sehr schade ...
Datentransfer : Egal wie VPN,Maibox aber einer gewissen Größe wirds lästig, aber eine CD braucht aus der Schweiz zu mir maximal 1 Tag, bei aller Hektik, das ist schnell genug Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2
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erstellt am: 28. Feb. 2004 13:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Das mit dem "alles fixieren" geht schon, zumindest beim IV 1. Schritt: Baugruppe im SAT-Format laden
2. Schritt: Im Browser das erste zu fixierende Teile wählen
3. Schritt: Bei gerdrückter Shift-Taste das letzte zu fixierende Teil im Browser wählen
4. Jetzt sind alle Teile dazwischen angewählt, mit der rechten Maustaste auf eins klicken
5. Nun noch den Haken bei FIXIEREN rein, dann sind alle festgenagelt, es gibt aber auch keine Bewegung mehr und Unterbaugruppen sind auch futsch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 28. Feb. 2004 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
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moppel
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erstellt am: 28. Feb. 2004 19:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Hallo Siegfried, wir haben einen solchen Kunden, die Step-Files sind nicht viel kleiner, alle anderen Nachteile sind schon beschrieben worden. Aber eins ist sicher, Du brauchst auf jedenfall INV 7, denn der INV 8, wie soll ich es beschreiben, es ist noch ein langer Weg. Wir jedenfalls müssen die Files im INV7 importieren und speichern, bevor wir Sie im INV8 bearbeiten können. SW
Gruß Lothar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 29. Feb. 2004 09:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Zitat:
Original erstellt von Husky:
SAT: siehe oben, es fehlt aber ein Tool mit dem man mit einem Schlag alle Bauteile einer Baugruppe fixieren kann, sehr schade ...
Stefan, Kent Keller hat schon vor Jahren sich dieses Problems angenommen und ein Tool mit genau dieser Funktion gemachet: automatisch beim Import fixieren.
Findest Du über den üblichen Weg bei www.cbliss.com oder www.sdotson.com Wobei der von Murphy gezeigte Weg so einfach ist, daß man das Tool vielleicht nur nutzt, wenn man's täglich macht... ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
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erstellt am: 29. Feb. 2004 17:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
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Schachinger
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erstellt am: 29. Feb. 2004 20:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo! herzlichen dank an alle die sich an diesem thread beteiligt haben! mir hat das ganze gezeigt das mein flaues gefühl im bauch was den vorschlag des kunden angeht doch berechtigt war. und die aussagen die hier getätigt wurden bestätigen mich im vorhaben ihm die STEP-geschichte doch auszureden - oder halt zu versuchen. thx to all! ------------------
mfg Siegfried Schachinger
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Harry G.
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erstellt am: 02. Mrz. 2004 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schachinger
Hallo Siegfried, also ich würde es schon mal testen ohne allzuviel Hoffung zu haben. Dann weißt Du wie der Hase läuft und hast ggf. Argumente. Wir z.B. bekommen des öfteren Bauteile mit Freiformflächen in STEP, die wir normalerweise gut einlesen können, die sich manchmal aber in der idw nicht im Schnitt darstellen lassen, egal was wir damit anstellen. Seit IV7 ist das etwas besser geworden aber immer noch problematisch. ------------------
Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schachinger
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erstellt am: 02. Mrz. 2004 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Harry G.:
... die sich manchmal aber in der idw nicht im Schnitt darstellen lassen, egal was wir damit anstellen. ...
hallo harry eben das wäre z.b. ein supergau für uns - 2/3 unser IDW-ansichten sind schnitte 
schon hab ich wieder ein argument GEGEN step *g* 
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mfg Siegfried Schachinger
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