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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Grafikkarte (1787 mal gelesen)
Geistl
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erstellt am: 10. Feb. 2004 14:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Meldung1.jpg


Meldung2.jpg

 
Hallo Inventorgemeinde,

habe gestern einen neuen NVIDIA-Treiber für meine Elsa-Synergy II 32MB installiert. Beim Laden einer Datei bekomme ich die 2 anhängenden Fehlermeldungen.

Daraufhin habe ich mir die neueste Registrierungsaktualisierung heruntergeladen was auch nichts gebracht hat.

Was muß ich eigentlich beui der Grafikkarte unter Extras, Anwendungsoptionen, Hardware einstellen, wenn ich eine zertifizierte Grafikkarte habe?

Kann mir jemand bei meinem Problem weiterhelfen?
Hat jemand einen Link für die Registrierungsaktualisierung?

Daten Rechner:
Intel PIII 933 MHZ, 768MB Ram
Adaptec AHA 29160 Controller
18GB SCSI-HDD, 120GB IDE HDD
Betriebssystem Windows 2000 Prof.
Elsa Synergy II, NVIDIA, 32MB

Werner Geistl

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max2
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AIS 8

erstellt am: 10. Feb. 2004 14:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

ich habe den Link von hier ...
http://inventor.cad.de/index.html

Aber die alte Synergy II wird da wohl nicht dabei sein.
Du kannst die Meldung: "Warnen, wenn kein zerti..Treiber installiert wurdr" Abstellen.

------------------

max

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invhp
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(fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)

erstellt am: 10. Feb. 2004 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

du schaltest am besten die 2 haken unter Extras > Anwendungsoptionen > Hardware unten aus.
(Meldung wen ....)

Grakatreiber gibt es hier: http://support.autodesk.com/inventor-graphic-cards/
Regupdate da:  http://www.autodesk.com/us/inventor/graphic_cards/otherinfo.htm

[Diese Nachricht wurde von invhp am 10. Feb. 2004 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von invhp am 10. Feb. 2004 editiert.]

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guter_geist
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erstellt am: 10. Feb. 2004 16:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich


pic67.jpg

 
Hi Namensvetter,

ich mach's wie im Bild dargestellt, obwohl die ATI Fire GL 8800 zertifiziert sein sollte. Aber wenn ich den obersten Punkt wähle hagelt's Fehlermeldungen und der Bluescreen mit "blablabla die fglrxgl.dll hat einen Fehler verursacht" kommt immer wieder.

------------------
Der gute Geist
"Gilde der Erfinnder"

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Cagiva
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AIP2008 SP1/3GB
---------------
WIN XP Prof. SP2
AMD Athlon 64X2
DualC. 3800+ 1GHz
4GB RAM
----------------
+ SPI Blech 2008
+ iProperty Collection V2.4

erstellt am: 10. Feb. 2004 16:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

hi,

für vollständige Optimierung immer das 2. anklicken (empfohlene Einstellung überschreiben....)
auch wenn alles zertiufiziert ist.

------------------
Gruß,
Stefan   

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Geistl
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erstellt am: 10. Feb. 2004 16:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo invhp,

diese beiden hab ich schon drübergebügelt.
Als zertifiziert wird mir die Karte immer noch nicht angezeigt
und die Meldungen sind immer noch da.

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 10. Feb. 2004 editiert.]

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max2
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erstellt am: 10. Feb. 2004 16:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

hast Du das Häkchen bei:

Warnung anzeigen, wenn kein empfohlener Grafiktreiber verwendet wird.

drin, oder nicht?

------------------

max

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Geistl
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Hallo Max2,

hatte ich drin. Jetzt nicht mehr!

Werner

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max2
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erstellt am: 10. Feb. 2004 17:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

und die Meldungen sind immer noch da? 

------------------

max

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Geistl
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nein, jetzt nicht mehr!

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 10. Feb. 2004 editiert.]

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Harry G.
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erstellt am: 10. Feb. 2004 18:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

@Geistl:
wenn irgend möglich, dann schmeiß die Grafikkarte weg und hol Dir irgendwas von PNY, was "XGL" im Namen hat je nach Geldbeutel. Ich hatte genau diese Synergy II mit 32 MB und der Umstieg auf eine 750 XGL hat mir sicher Faktor 5 in der Grafikleistung gebracht.

@Guter Geist:
für die FireGL8800 gibt es keinen vollständig zertifizierten Treiber. Nimm den 3056, der läuft gut. Deine Fehlermeldungen sollten nicht auftreten, selbst, wenn der oberste Punkt gewählt ist. Hier funktioniert es so mit 2 dieser Karten.

------------------
Grüße von Harry

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Geistl
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erstellt am: 10. Feb. 2004 20:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo HarryG,

entschuldige aber genau so einen Rat habe ich damals zu Inventor4 Zeiten befolgt für den die "Synergy II mit 32 MB" zertifiziert war und hab
sie nie so hinbekommen daß mir Inventor diese Karte als zertifiziert gemeldet hat.

Was kostet denn die Karte die Du mir da vorschlägst?

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 10. Feb. 2004 editiert.]

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Husky
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erstellt am: 10. Feb. 2004 21:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

Was solls denn nun ob der Treiber zertifizert ist oder nicht,
wenn du die Einstellung verwendest und der Treiber prinzipiell OK läuft dann ist gut.

Meine Elsa Gloria III laufen alle in diesem IV-Modus nach Hinweis meines Händlers, daß dies so üblich sei.

Was soll´s.

Wenn du ne halbwegs neuere GraKa suchst und nicht mehr als nötig ausgeben willst ist ebay nahezu ideal...

Grü´ße Stefan

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TB Sattler
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erstellt am: 10. Feb. 2004 22:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Geistl,

gib' mir mal ne E-Mailadresse an, dann schick ich Dir einen Treiber. Ich hatte die Karte (unter W2K) bis vor kurzem mit Erfolg eingesetzt und keine Probleme, ich habe sie nur zum letzen Jahresende mal gegen eine PNY ersetzt um auch große Baugruppen besser handeln zu können.

@ Harry G.

Es gibt keinen Grund, das Teil wegzuschmeißen! Die Synergy zählte zum Besten, was es damals zu kaufen gab und, wenn man nicht gerade große Baugruppen verabeitet, arbeitet die Karte bis heute zuverlässig mit guten Ergebnissen.  Die Hersteller wollen uns natürlich gerne was anderes einreden, die Praxis zeigt aber, dass nicht alles, was angeblich "unbedingt" erforderlich ist, auch einer Prüfung stand hält. Das ist dann wie mit einem Porsche im Stau - der ist dann auch nicht mehr schneller!!

Gruß Martin
www.wasser-abwasser.de

PS.: Meine PNY980GXL hat im Dezember 2003 605,00€ netto gekostet.

[Diese Nachricht wurde von TB Sattler am 10. Feb. 2004 editiert.]

Sorry noch was:

Ich habe mir eben mal Deine Rechnerkonfiguration angesehen. Vergiss eine Karte wie die PNY, die sollte AGP 4x haben und das kann Dein Baord mit Sicherheit nicht. Sofern sie überhaupt funktioniert ist das wie mit einem Porschemotor in der Ente: Du krigst die Leistung nicht umgesetzt.

Was aber im Zweifelsfall immer hilft: Platte formatieren und alles sauber neu installieren. das wirkt dann oft Wunder!

Versteh' das nicht falsch, der Rechner ist so schlecht nicht, aber so gut halt auch nicht und für größere Baugruppen nicht mehr unbedingt zu empfehlen.

[Diese Nachricht wurde von TB Sattler am 10. Feb. 2004 editiert.]

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guter_geist
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erstellt am: 11. Feb. 2004 09:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich


pic69.jpg


pic70.jpg


pic68.jpg

 
@ Harry G.
Den hab ich, aber die 8800 ist einfach (fast, s.u.) das letzte was ich als Graka erleben durfte. Und wenn ich auf "Von Ade$k empfohlene..." gehe kann ich mit etwa 2-8 Bluescreens/Woche (je größer die BG desto blau!) rechnen.

@ all
Hab in den letzten 2 Wochen 3 Grakas getestet
HW siehe "links", das Board unterstützt AGPx4
Einstellungen: 1280*1024/32Bit/85Hz/keine Werkzeugleisten, wenn vorhanden, Kartenoptimierung auf Inventor, sonstige Settings siehe Bilder (pic69+70).
Alle Treiber hier "entwendet".

Testobjekte:
Das Engine (=BG1) aus den Samples. Ein eigene mittlere BG mit 749 Teilen aus 98ETs (=BG2), davon eine IDW mit einer Ansicht, AutoPositionierung und der Stückliste (3 Spalten).
Was eine Mittlere BG nach Ade$k-Definition ist findet ihr  hier. 43 Teile und davon 26 einmalig (pic68)! Ich finde, die sollten sich mal als Komiker versuchen oder ihre eigenen "Hochglanzprodukte" lesen.

ATI FIRE GL X1 128MB (ca. 430€)
Treiber: 6.14.10.6404 P-Version 7.96.21-031211a-012949C-ATI
Framerate: BG1 17,5Hz (1 Fenster) BG1 12,5Hz(5 Fenster)
Framerate: BG2 9,5Hz (1 Fenster) BG2 7Hz(5 Fenster)
In der IDWs war das Teil einfach "unbeschreiblich".
Beim Bewegen in der BG2 bei großer "Entfernung" sehr ruckelig und zäh um dann bei Annäherung unvermittelt "loszuschießen". Der gewünschte Ausschnitt ist nur mit viel Geduld zu erreichen. Häufiges Ausblenden von Elementen, selbst bei den von mir eingestellten min. 2Hz. Kein Absturz.
Fazit: Das Teil ist übler als meine 8800, was mir bisher recht schwierg schien.


3Dlabs Wildcat VP 880 Pro (ca. 350€)
Treiber: 3.01-0621
Framerate: BG1 19,5Hz (1 Fenster) BG1 19,5Hz(5 Fenster)
Framerate: BG2 15Hz (1 Fenster) BG2 13,8Hz(5 Fenster)
In den IDW gleichmäßiges, aber zähes Zoomverhalten, bei der großen Stückliste der BG2 wird's kritisch. In der BG2 "softes" Zoomen möglich, bei starker Annäherung noch akzeptable "Beschleunigung". Kein Absturz.
Fazit: Für 256MB eigentlich enttäuschend, wer aber kaum IDWs braucht und viel mit Texturen, Spiegelungen, Schatten arbeitet (mehr Design, weniger "echte" Konstruktion) findet mit der VP 880 eine recht gute Karte. Wenn's "bunt" wird und glänzt ist sie echt gut!

PNY Quadro4 750 XGL (ca. 440€)
Treiber: 6.14.10.5303
Framerate: BG1 33,5Hz (1 Fenster) BG1 33,5Hz(5 Fenster)
Framerate: BG2 26Hz (1 Fenster) BG2 21Hz(5 Fenster)
In der BG2 das beste Zoomverhalten das ich bisher "usen" durfte. Wenn's der Karte zuviel wird, wird einfach die Geometrie "rechteckig", aber kein Teil wird ausgeblendet! Auch die Stüli der BG2 hemmt den "Bewegungsdrag" in der IDW nicht.
Fazit: So gut wie meine alte Gloria III, nur waren damals die BGs kleiner und die Optik schlechter. Das Beste was ich neuerdings im Rechner hatte.

Momentane "Arbeitskarte"
ATI Fire GL 8800 (ca. 320€)
Treiber: 5.12.2195.3056
Framerate: BG1 28Hz (1 Fenster) BG1 22Hz(5 Fenster)
Framerate: BG2 8,5Hz (1 Fenster) BG2 6,5Hz(5 Fenster)
In der BG2 recht ruckelig. Viel ausgeblendete Elemte. Sehr unangenehme "Endbescheunigung". In der IDW bei großen Stücklisten sehr schwer zu "bewegen". Pro Woche etwa 2 bis 5 Abstürze!
Fazit: siehe ganz oben

Hat jemand (aktuell) ähnliche Tests gemacht? Vielleicht könnten wir dann einene Sammlung machen und in der inoffiziellen Hilfeseite (Bernhard??) unterbringen. Das würde die klassische Frage: Was'n die beste Grafikkarte für'n Inventor doch etwas in den Hintergrund bringen.

------------------
Der gute Geist
"Gilde der Erfinnder"

[Diese Nachricht wurde von guter_geist am 11. Feb. 2004 editiert.]

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TB Sattler
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erstellt am: 11. Feb. 2004 10:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

... ok guter Geist,

lass uns nochmals testen, aber nich jetzt .....

Gruß Martin
www.wasser-abwasser.de

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 11. Feb. 2004 10:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo GG,

Ich mache solche Tests regelmässig, meist mit meinen 8000-Würfel-iam und -ipt.

Dabei zeigt sich meist, daß die cpu-Frequenz ungefähr gleich viel Einfluss hat wie die Grafikkarte selber.

------------------
mfg - Leo

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guter_geist
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erstellt am: 11. Feb. 2004 10:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leo,
das mit der Frequenz stimmt sicher. Auch RAM, FSB, und HDD-Konfig haben einen entscheidenenden Einfluss. Deswegen hab ich auch lauter kleine=leistbare Karten auf einem einzigen Rechner getestet. Was bringt mir eine QuadroFX3000 oder Wildcat 4 7210 wenn unsere Rechner mit 2,2 bis 2,6 Ghz "dahindümpeln".

Update: Die 8000er Würfelanordnung finde ich persönlich nicht ausreichend. Da wo's beim IV klemmt sind Verrundungen zwichen "krummen Flächen"  und "dreckige" SAT und STEP Files. Von sowar hab' ich immer mindestens eine Handvoll im der BG (Produkte, Kaufteile usw.) Aber ein "Normtest-BG" mit einer dazu passenden IDW wär' nicht übel. Aber ich glaub' Bernhard hat da evtl. schon was auf der Hinterhand, oder?

------------------
Der gute Geist   
"Gilde der Erfinnder"

[Diese Nachricht wurde von guter_geist am 11. Feb. 2004 editiert.]

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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Feb. 2004 11:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo GG,

Je mehr man testet, desto näher können die Ergebnisse bei der Wahrheit liegen (können - müssen aber nicht! Man kann ja auch jederzeit auf ein gewünschtes Ergebnis hin testen, so sehe ich es immer wieder bei Demos usw.).

Der 8000-Würfel-Test ist für meine Zwecke ideal, weil:

- 8000 Würfel kann jedes 3D-CAD erzeugen (oder? <G> ), also kann man auch systemübergreifend vergleichen

- bei 8000 Würfel gibt's auch keine Ausreden wegen "unser System rechnet genauer, darum brauchte es länger... oder so ähnlich

- bei Würfeln kann kein Grafik-Subsystem schwindeln und irgendwas vereinfachen, um die Anzeigegeschwindigkeit heimlich zu tunen

- Tausende kubische BT spiegeln die Realität in meinem Büro recht gut wieder

- von den 8000 Würfeln habe ich Performancedaten seit meinen Anfängen im 3D-CAD (und wenn ich diese Daten vergleiche kommt mir die bittere Galle hoch - bereits MDT2.01 auf 450MHz konnte dies genauso schnell wie IV8!!!!)

Aber wie gesagt, je mehr Tests desto besser!

------------------
mfg - Leo

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G.Basic
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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Daten vergleiche kommt mir die bittere Galle hoch - bereits MDT2.01 auf 450MHz konnte dies genauso schnell wie IV8!!!!)


Hallo Leo,

möglicherweise kann ACIS nicht schneller...

------------------
Grüsse

G.Basic

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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Feb. 2004 11:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Goran,

Nein, der Fehler liegt - soweit ich nachweisen konnte - darin, daß Adesk beim Releasewechsel von 3.01 (sorry, war ein Vertipper in meinem vorigen Post) auf 4.0 von Accelgrafics auf OpenGL umgestellt hat.
Accelgrafics hat wunderbar linear mit dem Preis der Grafikkarte skaliert (kein Scherz!), meine damals "sauteure Wunderkarte" PowerStorm war eben genau um die Preisdifferenz zur Elsa Gloria XXL schneller.

OpenGL hatte immer schon und hat offensichtlich noch immer einen Engpass im Durchsatz, der eher auf der Windows-Seite zu liegen scheint, denn von allen CAD-Systeme auf denen ich den 8000-Würfel-Test gemacht habe, sind alle die sich voll auf Windows verlassen (IV, MDTMechanical Desktop, SWXSolidWorks) gleich "langsam", und alle mit proprietärer Grafik (Catia, UG) sind "sehr viel schneller".
Dieser Windows-Engpass lässt die Grafikleistung dann genau mit der CPU-Frequenz skalieren.

Soweit so schlecht.

Adesk hat auf dieses Problem (ich habe laut genug darauf hingewiesen) bisher nur insofern reagiert wie in der Computerbranche üblich: Kopf einziehen, und durchtauchen bis die lästigen User alle auf neue Systeme upgegradet haben.

So treiben eben die Großen der gesamten Branche die Kunden im Kreis, anstatt intelligente Lösungen auszuarbeiten.

------------------
mfg - Leo

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Hallo Leo,

gibt es denn Alternativen zu OpenGL auf Windows Basis?

------------------
Grüsse

G.Basic

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Leo Laimer
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Hallo Goran,

Nicht für den User.

Der Hersteller (hier: Adesk) setzt auf ein Pferd, und kommt für den Rest des Produklebenszyklus nicht mehr weg davon, bzw. nur mit riesengroßem Aufwand.

Catia und wahrscheinlich auch UG und Pro/E haben je eine proprietäre Grafikschnittstelle, die anders und in weiten Bereichen deutlich schneller ist.
z.B. hat UG den 8000-Würfel-Test schon vor 2 Jahren mit 60Hz bestanden. IV8 liegt derzeit bei 3-6Hz, auf einem doppelt so schnellen Rechner.
Und der für mich das mit Catia auf einem Kaufhaus-Rechner mit Billig-Grafikkarte getestet hat sagte "flüssiges Drehen", also auch mehr als 30Hz.

------------------
mfg - Leo

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Hallo Leo,

wie sieht es denn mit den resourcen aus?..CATIA und UG sind deutlich teuerer...irgend jemand wird auch den Inventor kalkulieren müssen.

------------------
Grüsse

G.Basic

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Harry G.
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Zitat:
Original erstellt von Geistl:
Hallo HarryG,

entschuldige aber genau so einen Rat habe ich damals zu Inventor4 Zeiten befolgt für den die "Synergy II mit 32 MB" zertifiziert war und hab
sie nie so hinbekommen daß mir Inventor diese Karte als zertifiziert gemeldet hat.

Was kostet denn die Karte die Du mir da vorschlägst?

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 10. Feb. 2004 editiert.]


Hi Werner,

genauso kam vor gut 3 Jahren die Synergy II in meinen Rechner und das war damals sicher eine gute Sache. Glorias kosteten damals glaube ich so um die 3000 DM, deswegen.
Ich vergaß die FX-Serie (500, 1000, 2000), das sind die aktuelleren Karten. Eine FX500 kostet so um 350€ glaube ich. Soll mit der 750XGL ähnlich sein, genaueres kann ich erst in 3 Wochen sagen, dann haben wir eine.

------------------
Grüße von Harry

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Leo Laimer
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Zitat:
Original erstellt von G.Basic:
Hallo Leo,

wie sieht es denn mit den resourcen aus?..CATIA und UG sind deutlich teuerer...irgend jemand wird auch den Inventor kalkulieren müssen.



Hallo Goran,

Ich glaube das so sehen zu dürfen:
UG, Pro/E und Catia konnten es sich früher ohne weiteres leisten, die proprietäre Grafik (die ja von Unix her sowieso da war) weiter zu entwickeln. Aber alle Drei könnten es sich nicht leisten, irgendwas Lahmes als Grafik zu haben. Deswegen nennen sie sich ja High-End!

Wie proprietär diese Grafik-Engines sind weiß ich nicht, irgendwie bauen die auch auf OpenGL auf.
Aber offensichtlich ohne diesen Engpass!

(Ein Adesk-Entwickler hat einmal selber auf mein Drängen hin zugegeben, daß derselbe gegeben sei).

------------------
mfg - Leo

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Geistl
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Entschuldigt die Zwischenfrage aber als nicht Hardware-Guru
habe ich mit dem Wort "proprietäre Grafik" Verständnißschwierigkeiten.

Was versteht man darunter?

Werner

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Das sagt Ade$k zu Grafikkarten
und das 3dchips

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guter_geist
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erstellt am: 11. Feb. 2004 15:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Werner,
bin da auch nicht sattelfest, bedeutet aber IMHOIn my humble opinion = Meiner bescheidenen Meinung nach soviel, das das Programm eine eigene eigene Grafik-Engine hat und das OS aussen vor ist.

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Der gute Geist
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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Feb. 2004 15:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

Nix Wissen, aber mit Fachworte sogar Gurus beeindrucken zu können scheint eine meiner versteckten Fähigkeiten zu sein... <G>

Mit proprietär bezeichnet man IMHOIn my humble opinion = Meiner bescheidenen Meinung nach in der Computerwelt Etwas, dessen Spezifikation bzw. Schnittstellen nicht offengelegt sind.

Wenn von einem Betriebssystem oder einer Soft- oder Hardware eine Schnittstelle dokumentiert und öffentlich zugänglich ist (wenn auch oft gegen Geld), können Dritthersteller was dazuprogrammieren/-produzieren. Dies führt meist zu weiter Verbreitung des Originals und des Zubehörs und viele können daran verdienen.
Oder der Hersteller hält alles geheim (=es bleibt proprietär) und versucht alleine das ganze Geld damit zu verdienen. Geht oft in die Hosen statt in's Geldbörsl.

------------------
mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 11. Feb. 2004 16:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo und guter_geist,

so kann ich es auch verstehen! 

Danke

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Hallo Leo,

ich vermute das nach "ASM" es ein logisches weiter denken wäre...iOpenGL zu entwickeln...

------------------
Grüsse

G.Basic

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 11. Feb. 2004 20:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Werner

Bei Deiner HArdware wäre eine PNY Perlen vor die Säue geschmissen.

Besorg Dir bei Ebay eine Geforce 2 TI (evtl Ultra) und wenn Du Dich nicht selber traust, dann löte ich Dir den Wiederstand um, der eine Gloria III (Ultra) draus macht. Läuft hervoragend und ist die preiswerteste Lösung.

Bei GF3/4 kannst Du nichts mehr umlöten, da läuft´s über gepatchte Treiber und das nicht immer vollständig.

Bei mittleren Anforderungen reichen auch die aktuellen Spielkarten voll aus.

Und die Adesk-Zertifizierung kannst Du getrost vergessen. Haken bei "vollständige Optimierung" und GO.... 

lg Mathias

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thomas109
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erstellt am: 11. Feb. 2004 20:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von G.Basic:
...gibt es denn Alternativen zu OpenGL auf Windows Basis?...

DirectX wird im Midrangebereich schon öfter wo angedacht ...
Aber ob es das wird, steht noch in den Sternen.


------------------
lg 
Tom


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Hallo Tom,

habe ich auch von einigen Seiten gehört, das es im Direct 3D Feldversuche gab...

Performance lässt sich nur, entweder durch Mehrfachnutzung von Vertices z.B. mit Triangle Strips (DIVA) oder vereinfachter Darstellung weniger Lichtquellen, Vertices etc. (BORG) steigern.

------------------
Grüsse

G.Basic

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thomas109
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Hi Goran!
Habe ich auch so im Kaffeesatz gelesen  .
Aber nicht wieder zuviel von dem Zeug rauchen, das angeblich den Blick frei macht  .

------------------
lg 
Tom


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Hallo Tom,

war MDTMechanical Desktop nicht genauso Dunkel wie der "Kaffeesatz"...

------------------
Grüsse

G.Basic

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Zwei Beispiele wie es mit der 3D Performance "gehandelt" wird:

Beispiel 1:

Angenommen sei die Darstellung eines Hochhauses, mit sehr vielen gleichartigen Büroräumen, Türen, Türknöpfen, Lampen etc. Eine Möglichkeit besteht nun darin, jedes Objekt nur einmal anzulegen und dann mit geeigneten Modelltransformationen an den gewünschten Platz zu verschieben. Der erforderliche Speicherplatz ist gering, der Rechenaufwand hoch.

Beispiel 2:

Die Objekt einzeln darstellen, mit einer entsprechenden Anpassung der (jetzt absoluten) Koordinaten. Durch den deutlich verringerten Rechenaufwand ist zwar ein Performance-Schub zu erwarten, allerdings wird der Speicherverbrauch sehr hoch. Muss das System jetzt Speicher auf die Festplatte auslagern, wird die Gesamtperformance deutlich einbrechen, auch wenn zunächst Rechenzeit gespart werden konnte.


------------------
Grüsse

G.Basic

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Hallo G.Basic,

was ist denn mit Deinem Profil passiert?
Keine Cookis erlabt?
Oder arbeitest Du nicht mehr bei http://www.infographics.ch/


------------------

max

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Hallo max2,

ähem...nach dem auch ich (dauert halt manchmal länger..;-))...kapiert habe das hier "Händler" nicht erwünscht sind...hab ich mich glatt zum "Anwender" Transformiert...aber...psssst...

------------------
Grüsse

G.Basic

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Hi Goran!
Da ist aber ein Unterschied zwischen "transformiert" und "transformiert werden"  .

Und es ist aber egal, was im Profil steht.
Wer gesucht wird, wird gefunden  .


------------------
lg  
Tom


"Gilde der Erfinnder"

[Diese Nachricht wurde von thomas109 am 11. Feb. 2004 editiert.]

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max2
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hm...

Händler wie der Michael Puschner und der thomas109 sind hier schon erwünscht....

Aber die treten auf irgend eine leisere, angenehmere Art hier auf, da hast Du recht.  

------------------
  
max

also gut......

[Diese Nachricht wurde von max2 am 11. Feb. 2004 editiert.]

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thomas109
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Aaaarrgghhhh!!
max2!
Bitte gib mir mein "h" zurück ....

------------------
lg 
Tom


"Gilde der Erfinnder"

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G.Basic
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hey max2...schmeiss rüber das "h"...endlich mal eine "Trophäe" vom Inventor Guru schlechthin... 

------------------
Grüsse

G.Basic

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thomas109
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Hi max!
Danke.
Besser is das ...

Das neue Sago - jetzt mit noch mehr Simsel 

------------------
lg 
Tom


"Gilde der Erfinnder"

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