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Thema: Wie war das nochmal? (4257 mal gelesen)
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Nov. 2003 10:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Dies ist wieder mal eine off-topic Frage. Anscheinend habe ich in der Schule doch zuviel Fehlstunden gehabt (30% im Schnitt <g> ) und weiß absolut nicht weiter, daher meine Bitte um Hilfe: 1.) Ein Luftsrom von 2000 Normkubikmeter pro Stunde soll im Vorbeiströmen 100kW Wärmeleistung aufnehmen. Welche Temperatur stellt sich ein? 2.) Ein Abgasstrom (Motorabgase) ist mit 2000 Normkubikmeter pro Stunde angegeben, hat jedoch in Wirklichkeit 150°C. Wieviele Kubikmeter strömen also wirklich? Bitte lacht nicht - ich steh' da so daneben, daß ich nichtmal den richtigen Formelansatz dafür finde.
------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bene Ehrenmitglied ich putz' hier nur
Beiträge: 1939 Registriert: 10.04.2002
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erstellt am: 12. Nov. 2003 11:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
'tschuldigung, wenig Zeit, aber ein Ansatz für Überschlagsrechnung: Wärmekapazität Luft cp (bei Druck=konst): 1,005 kJ/(kg*K) hmmm, Joule waren Wattsekunden, oder? Dichte Luft bei Normbedingungen 1,204 kg/m^3 Kommst weiter? Sonst gucke ich noch mal heute Abend, ob ich genau gerechnet bekomme. ------------------ ciao bene "Bloody Stupid Johnson" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Nov. 2003 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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JP Mitglied
Beiträge: 55 Registriert: 11.07.2002 Inventor 8, SP1 M6+MDT6, SP3 Win2000Pro Pentium 4, 2.66, 2 GB RAM Nvidia Quatro4 750 XGL
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erstellt am: 12. Nov. 2003 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hi Leo Zu 1: P=mpunkt*cp*deltaT umgestellt: deltaT = P/(mpunkt*cp) P=Leistung =100 kW = 100 kJ/s cp=Wärmekapazität Luft (bei 20°C 1.007 kJ/(kgK) ) mpunkt=Massenstrom Luft mit rho=1.275 kg/kubikmeter bei 0°C-Normzustand- ergibt sich ein Massenstrom von 2000*1.275/3600 =0.708 kg/s alles oben eingesetzt ergibt: deltaT=100/(0.708*1.007)=140 Kelvin zu 2:V1/T1=V2/T2 umgestellt V1=V2/T2 * T1 also: V1= 2000* (273+150)/273=3100 kubikmeter bei 150 °C
Gruß. JP
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Nov. 2003 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Bene Ehrenmitglied ich putz' hier nur
Beiträge: 1939 Registriert: 10.04.2002
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erstellt am: 12. Nov. 2003 12:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 12. Nov. 2003 13:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
zu 1) das setzt aber voraus, daß die Kühlluft die Leistung auch tatsächlich aufnimmt. Da spielt noch der materialabhängige Wärmeübergangskoeffizient, die Luftgeschwindigkeit (auch Verwirbelungen), die wärmeabgebende Fläche inkl. Kühlrippen und die Wärmeleitfähigkeit des heißen Teils eine Rolle. Mein Tabellenbuch und der Bregen haben die Formeln nicht an Bord, vielleicht kann jemad helfen. zu 2) einfache Merkregel: bei doppelter Temperatur (ab absolutem Nullpunkt gemessen) brauchen die Moleküle eines idealen Gases auch doppelt so viel Platz und der Zusammenhang ist linear. Doppelte Temperatur = doppeltes Volumen bei gleichem Druck oder Doppelte Temperatur = doppelter Druck bei gleichem Volumen Der Rest ist Dreisatz. ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Nov. 2003 17:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Harry, zu 1.) Das mit der Leistungsaufnahme war unter Berücksichtigung Deiner Vorbehalte gedacht, d.h. wir wissen, daß an einer Stelle ca. 150kW entstehen, und schätzen, daß davon 100kW mit dem Luftstrom abtransportiert werden. zu2.) Danke für diese einfache Faustformel, die werde ich in den nächsten Tagen noch oft brauchen! Nochmals herzlichen Dank an Alle für die prompte Hilfe! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |