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taste.jpg

Hi,
ich habe gerade Inventor+AutoCAD im Testbetrieb laufen, um die Funktionalität zu testen (wir werden uns demnächst ein neues 3D-Programm zulegen - momentan ist die Kombination ME10/SolidDesigner im Einsatz). Inventor/AutoCAD steht hoch im Kurs, da 50% aller Fremd-Konstruktionen im dwg-Format vorliegen. Allerdings kommen mir immer mehr Zweifel ob Inventor, für meinen Zweck (Gehäusekonstruktion für Elektrogeräte samt Zusammenbau), das geeignete 3D-Programm ist.
Während mir die Nachkonstruktion einer umfangreichen Gehäuseschale problemlos gelang (in AutoCAD), scheitere ich bisher an einem "Pipifax-Teil" > siehe beigefügte Zeichnung.
Grund: Autodesk scheint für Ellipsen und deren Drehkörper nicht wirklich eingerichtet. Von Freiformflächen gar nicht zu sprechen (die bei mir aber sowieso nicht vorkommen - die Oberfläche eines Ellipsoids ist meines Erachtens keine Freiformfläche, da math. exakt beschreibar).
Mein Frage: Wie konstruiere ich in Inventor (bzw. AutoCAD) ein Ellipsoid (ich brauche in diesem Fall eine "Ellipsoidenkappe" - siehe grosses "?" in der Zeichnung).
Anmerkung: in AutoCAD kann ich das ganze "unverzerrt" konstruieren (Kugel) und als Block einfügen (mit X/Y/Z-Faktor) - leider lässt sich der Block dann nicht mehr auflösen.

Besten Dank im Voraus

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---SHi---

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Hi Stefan!
Willkommen im weltbesten Inventor-Forum.

Hast Du schon die Hilfe-Funktion benutzt?
Ich habe in den letzten Monate 2 ähnliche Aufgabenstellungen erläutert und gelöst.
Schau Dir diese Beispiele an, dann können wir gerne weiterplaudern.

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lg 
Tom
mcds Datensystem GmbH

"Gilde der Erfinnder"

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Hallo Stefan

Willkommen im weltbesten IV-Forum  .

Klickst Du hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/003714.shtml

lg Mathias

PS.: Probier doch mal die Suchfunktion aus  .

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Hallo Stefan,

Nur Mut, bleib drauf und beiss Dich durch: ME10/SD verbläst das Paket IV/ACAD/MDT allemal... <G>

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mfg - Leo

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Bauteil1.zip

Hallo Stefan,

was in der Art?
gleich vorweg:ich habe keine Maße benutzt aber als prinzip sollte es reichen.

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Grüsse
Jürgen
häufige Fragen zu Inventor

Dressler GmbH Computer-Technologie, Friedrichshafen

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es geht auch in AutoCAD.
Sieh Dir mal http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum54/HTML/004202.shtml
an.
Beste Grüße
Jochen www.black-cad.de

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Hi,
besten Dank für die raschen Antworten.
Ich habe mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt. Ein Ellipsoid zu konstruieren ist natürlich einfach. Ich brauche ja nur eine Halbellipse zu rotieren. Mein Proplem ist aber etwas komplizierter. Ich möchte eine elliptische Grundfläche zu einer "Kappe" hochziehen. Randbedingung: Höhe der Kappe (soll veränderbar sein). Das ganze natürlich möglichst einfach.
Es gibt da denn Befehl "Erhebung", der aber mit meinem momentanen Kenntnisstand nicht zu handeln ist.
Ich habe mir ein Buch zu Inventor aus dem Büchershop bestellt - ist aber leider noch nicht eingetroffen.

PS: mir kommt die Oberfläche von Inventor zu aufgeräumt vor.
Es könnten ruhig ein paar Konstruktionshilfen/-masken mehr vorhanden sein.
Natürlich bleibe ich im 2D-Bereich bei ME10, da es mit Abstand das beste Programm in diesem Bereich ist. Ausserdem sind natürlich "Altlasten" zu pflegen.

Ciao

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---SHi---

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Dis aufgeräumte Oberfläche ist doch der Vorteil des IV. Und die Hilfen findest Du meist unter der RMT  .

Erhebung ist schon der richtige Weg, schau Dir mal die Beispiele an.

lg Mathias

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Hi!

mein Vorschlag passt nicht?
Ellipse > Extrusion mit Verjüngungswinkel usw. (s. oben)
oder,wenn die Ellipsen verschieden querschnitte haben. wie Mathias sagt:
Skizze 1 projektion Mittelpunkt > Ellipse
Arbeitsebene parallel zu XY Ebene
Skizze projektion Mittelpunkt > Ellipse 2

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Grüsse
Jürgen
häufige Fragen zu Inventor

Dressler GmbH Computer-Technologie, Friedrichshafen

[Diese Nachricht wurde von invhp am 15. September 2003 editiert.]

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Hi,
zur Lösung von invhp:
Leider hat diese Lösung eine Kugeloberfläche. die Schnittkurve zwischen "Zylinder" und "Kappe" schwingt daher dreidimensional durch.
Siehe Seitenansichten. Die Schnittkante sollte aber auf einer zweidimensionalen Ebene liegen (in diesem Fall ist es das Frontschild eines Gerätes).
Aber trotzdem besten Dank, so lerne ich wenigsten (anhand der Baumstruktur) wie andere mit diesem Programm professionell arbeiten.

Ciao

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---SHi---

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Bauteil4.zip

Hallo!

Jetzt verstehe ich  . Dir geht es um den Boden
wie schaut das aus?

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Grüsse
Jürgen
häufige Fragen zu Inventor

Dressler GmbH Computer-Technologie, Friedrichshafen

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Kappe-WH.ipt.txt

Es ist ein weites Feld ...
Ich hab' das Ding mal mit den exakten Maßen modelliert, sprich die Wölbung oben aus zwei Radien (R5,84 und R18,64 in der Vorlage) als Stützkontur aufgebaut. Die Wölbung krieg' ich auch noch hin.

    Jetz' brauch' ich bloß noch den Künstler, der die bisher nicht verrundete Kante mit 'nem R0.5 versehen kann ..         

(Würd' ja gern mal wissen, was der Bademeister dazu sagt ..)

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 15. September 2003 editiert.]

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Hi,

an invhp:

Ja, genau das ist meine gewünschte Lösung. Nur die Skizzen gehören halt angepasst. Ich habe genau in dieser Richtung herum experimentiert. Nur der genaue Syntax mit Schnitt und Verlaufsführung hat mir ein Bein gestellt. Mir fehlt eindeutig ein gutes Handbuch.
Die Hilfefunktion von Inventor ist mir zu theoretisch, da keine Beispiele angeführt werden (vielleich habe ich auch nur zu hastig durchgelesen).

Einziger Haken: die Flächenübergang verläuft unter 90°. Ich hoffe mit angepasster Skizze 2 und 3 lässt sich das korrigieren.

Nochmals besten Dank für die Lösung.

Ciao

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---SHi---

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Kappe-A-WH.ipt.txt

Der Bademeister is' wohl noch beim Wassertest. Deshalb hab' ich auch noch mal 'n Anlauf gemacht.

Wer sich das vorige Beispiel mal genau angeschaut hat, entdeckt einen Rückfall der Fläche an der Spiegelebene. Nix hundertprozentiges also, wenn gespiegelt wird.

Deshalb neuer Versuch: Erhebung aus 3 Skizzen. Seltsamerweise braucht man noch nicht einmal eine Leitschiene, damit's glatt wird. Und Abrunden läßt sich die Kante dann auch.

Funny, isn't it 

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Kappe-WH-MP.zip

@Walter
"Jetz' brauch' ich bloß noch den Künstler, der die bisher nicht verrundete Kante mit 'nem R0.5 versehen kann ..."
... gerne erledigt! (ohne Badewanne) 

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Ich hab's gesehen, Michael

Aber dann hab' ich das mal schrittweise nachvollzogen, mit meinem Erfinderlein Nummer 6 und dem zweiten Dienstpaket. Danach war nix mehr mit Radius 0,5 da oben.

Positiv gesehen, bedeutet das: Ein paar Macken hamse beseitigt, zwischen IV 6.0 SP2 und IV 6.0 SP6 (entspricht wohl IV7 SP1  )

Aber - hier im Land der Ahnungslosen - mein' ich: Da sind einige Aufgaben immer noch nur teilweise gelöst. Das Zeug' ist zu sensibel ..

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Ok, Walter, deine Lösung gefällt mir sowieso besser, ich hätte aber nicht gedacht, dass ohne Leitkurve an dieser Stelle ein echter Radius entsteht. Und sieben Minuten schneller warst du außerdem. Bei meiner Lösung hat auch IV7 erst gespuckt und nur mit gut zureden in den Rundungsoptionen ging's dann.

Übrigens: 1998 habe ich auf der CeBIT allen CAD-Ausstellern mit Rang und Namen genau diese geometrische Aufgabe gestellt - und keiner hatte eine Lösung! Wobei man ja nicht sagen kann ob das Problem vor oder hinter dem Bildschirm zu suchen war.  

Ellipsen haben es mathematisch halt voll drauf.

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 15. September 2003 editiert.]

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Recht hast Du ja, Michael, und vielleicht sollte man mal wieder die Entwicklung betrachten:

- 1969 hab' ich mein Maschinenbau-Grundpraktikum gemacht, in einer Landmaschinenfirma. Damals hamse am Standort noch Mähdrescher gebaut, mit jeder Menge Gastarbeitern. EDV hattense auch schon: Riesenkästen zu Wahnsinnspreisen, mit Speicherplatten in Tortengröße.

- Kurz danach Studienbeginn: Berechnungen mit Rechenschieber, Zeichnungen mit rotring-Stiften auf Transparentpapier.

- Irgendwann während des Studiums, etwa 1973, gab es die ersten Taschenrecher. Ich hatte 'n TI-59 (ich glaube, der liegt sogar noch irgendwo rum)

- 1975 war ich fertig. Gezeichnet wurde am Brett, oder mit Handskizze. CAD gab's nur bei den Fliegerbauern oder den Automobilisten

- Etwa um 1978 Anschaffung eines programmierbaren Taschenrechers, TI SR-50 (Steht auch noch im Keller, mit Drucker. Wird schon langsam wertvoll ..)

- 1980 hab' ich mir den ersten Heimcomputer gegönnt, natürlich mit Genehmigung der Gattin. Ein Sharp MZ-80K.

- Danach Sharp MZ-731, Schneider CPC-464, und endlich ein PC. Immerhin schon ein AT 286. Die Festplatte hatte 10 MB, wenn ich mich recht erinnere. (Das Ding kommt nächste Woche auf den Schrott ..)

- Und mit dem PC dann erste Versuche mit CAD, unter AutoCad 2.6. Ansprüche hat man ja nicht gestellt, aber die DEC-Workstation-User ham sich am Boden gekugelt.

- Damals gab's auch einige Leut', die meinten, sie wären am Zeichenbrett schneller, als Andere am Computer. Na gut, das is' erledigt.

- 1991 hab' ich mich verselbständigt, mit einem 25 MHz 486, AutoCAD 11, und 'nem HP DraftPro EXL Stiftplotter. Ein Schweinegeld, aber viele Firmen haben auch da noch das Meiste am Brett gemacht ..

- Sehr rasch hab' ich mir dann Genius gegönnt, denn AutoCAD pur war nur eine Basis.

- Mit MDT 3 / Genius Desktop 3 habe ich die ersten brauchbaren Erfahrungen im 3D-Bereich gesammelt. Das Umfeld klang vertraut: Auch hier jede Menge Leut', die meinten, 2D wär' der bessere Weg. Naja ..

- Inzwischen ist Genius in MDT integriert, auch MDT wird zukünftig irgendwie mit Inventor verschmelzen. So richtig durchgängig klappt's ja noch nicht, derzeit.

- Aber ich kann heute Sachen mit meinem Computer machen, die ich vor 20 Jahren nie für möglich gehalten hätte ..

Das is' der Fortschritt. Andererseits mach' ich mir aber auch gewisse Sorgen bei der Frage, wie denn die Weltbevölkerung auf Dauer beschäftigt werden kann. Dieser Knoten ist wohl vorerst nicht entknüpft ..

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Mensch, Walter, musst du schon alt sein ... 

- Abi habe ich auch noch mit Rechenschieber und Logarithmentafel gemacht.
- Du hattest einen TI59? Das ist doch der mit dem Magnetstreifenspeicher, oder? Mein erster Rechner im Studium war nur ein TI57, da musste man die Programme halt immer wieder eintippen.
- Meine erste CAD-Anlage war ein PC/AT-02 mit Sigmex Grafik-Subsystem (seriell angeschlossen mit 9600 bit/s!) und HP7485 Plotter.
- Mein erstes ACAD, V2.1.8 habe ich heute noch auf dem Notebook, läuft unter Win2k und zwar irre schnell.

Also schauen wir mal, wie wir in 20 Jahren über die Inventor-Kinderkrankheiten denken ... 

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Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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Also im Abi durfte ich schon einen Taschenrechner verwenden: TI-32.

Meine ersten Computererfahrungen: Commodore CPC unter Basic. An der Schule gabŽs Einen von der Sorte (Übrigens die einzige Schule in der Stadt, die einen Rechner zur Verfügung stellte) und die MAthe-Leistungskursler durften die Kiste stundenweise nutzen. Irgendwer murmelte etwas von Apple II und etwas ganz tollem (IBM PC-XT).

2 Jahre nach dem Abi dann der 1. PC (286 10MHz) als Frontend für ein Meßgerät (Neupreis 10 TDM, Wo ist denn hier das Basic ?), zwischendurch Schneider CPC zur rechnerischen Simulation von Dieseleinspritzsystemen (Ja, das geht  ).

Naja, dann langsam hochgehangelt bis heute....

lg Mathias

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Ich hab's ja geahnt, daß noch mehr Leute an diesen Antiquitäten hängen.

Und muß mich korrigieren, es war umgekehrt:
Mein erster Taschenrechner war nicht der TI 59, sondern der SR 50 von Texas Instruments. Der konnte grad' mal 'ne Wurzel ziehen, glaub' ich ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 16. September 2003 editiert.]

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@Walther

Na, die ganze Nacht gesucht 

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Grüße daywa1k3r

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Nee, geschlafen. Aber die Maschine läuft nun wieder.
Der Tag ist noch jung ..

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Hi,
also nochmals Dank für die Hilfe. Es sind sogar 2 Komplettlösungen dabei. Gut zu wissen das man bei Probs kompetente Ansprechpartner hat.
Ich brauche einige gute Argumente um bei meinem Entwicklungschef die 6.600€ für IV7 locker zu machen. Das war eines.

Ciao

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---SHi---

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