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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte |
Autor
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Thema: Tel. Supporthilfe in Deutschland (1622 mal gelesen)
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Mavag Mitglied Maschinenzeichner
Beiträge: 36 Registriert: 24.05.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2002 11:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute Ich bin aus der Schweiz und arbeite noch nicht so lange an IV. Wir haben hier einen Vertrag mit einer Supportfirma abgeschlossen, doch es klappt nicht so wie es soll. Darum frage an euch: Kann mir jemand ein paar Supporter empfehlen, damit ich es dann vergleichen kann. Danke euch im Voraus. Gruss Mavag Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jasmin Mitglied Qualitätssicherung
Beiträge: 473 Registriert: 27.02.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2002 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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HSch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 28.01.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2002 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 28. Jun. 2002 13:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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wirkau Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 985 Registriert: 11.03.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2002 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Mavag Mitglied Maschinenzeichner
Beiträge: 36 Registriert: 24.05.2002
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erstellt am: 28. Jun. 2002 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Robby Lampe Mitglied
Beiträge: 1026 Registriert: 18.10.2000 Autodesk Inventor Pro/ENGINEER Wildfire (alle Versionen) Windchill ProductPoint Windchill Intralink
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erstellt am: 29. Jun. 2002 15:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 29. Jun. 2002 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Robby Lampe Mitglied
Beiträge: 1026 Registriert: 18.10.2000
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erstellt am: 29. Jun. 2002 18:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 01. Jul. 2002 16:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hi Robby, eine Schulung,die für Anfänger und Fortgeschrittene gedacht ist. Man muß nicht mehr für eine Woche weg(das ist für kleinere Betriebe nicht möglich),sondern 2-3 mal in der Woche kann man per Internet das Wichtigste über Inventor lernen! Das wird in Australien und USA schon lange so gemacht!(sogar Kinder haben über das Internet oder Funk Schulunterricht, da die Entfernung zur nächsten Schule zu groß ist) Das muß doch machbar sein oder? ciao Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mtl3d Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1544 Registriert: 03.05.2002 Pro/E Wildfire, Mechanica, Acad, Inventor, 3DS-MAX, NT, W2K, XP, Linux
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erstellt am: 01. Jul. 2002 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo Robby, Im Prinzip wäre es genial, wenn jemand aus diesem Forum mal eine FAQ komprimieren würde. Allerdings, bei manchen Problem wäre es dann gut zu wissen, welcher Tip denn nun die Lösung war ciao Achim ------------------ MTL GmbH,Ingenieurbüro, Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wirkau Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 985 Registriert: 11.03.2002
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erstellt am: 01. Jul. 2002 17:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo Achim, tja super wäre das schon. Aber... 1. Wer soll das machen/bezahlen? 2. Wer hat Interesse daran? Da habe ich selbst bei unserem Moderator Zweifel (ich halte die Schelte aus falls eine kommt ) da auch dieser von seinem Powercad-Verlag leben muß. Das ist kein Vorwurf sondern meine "realistische" Einschätzung. 3. Und zum Schluß, wer hat soviel Zeit, daß er ein solches Projekt verwirklichen kann? Gruß Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robby Lampe Mitglied
Beiträge: 1026 Registriert: 18.10.2000 Autodesk Inventor Pro/ENGINEER Wildfire (alle Versionen) Windchill ProductPoint Windchill Intralink
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erstellt am: 01. Jul. 2002 19:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Gute Gedanke ringsum das Thema Support. Wer Zeit aufwendet muss diese auch bezahlt bekommen. Wir hatten heute gerade Diskussion zu diesem Thema: Wann hört Support auf, wann beginnt die Beratung. Der bester Supporter ist derjenige der die wenigsten Informationen gibt, aber dem Vertrieb einen Ansatz bietet, denn wir leben von unseren Wissensvorlauf gegenüber den Nutzern. Ich möchte auch euch die Frage stellen die ich Jasmin gestellt hatte: War das Support oder ist das schon Beratung/Consulting? (siehe Beitrag) Die elektronische Schulung ist ein interessanter Form, aber wie wird sie angenommen? FAQ - Eine Frage an unseren Moderator: ist es möglich das IV-Forum offline zu holen (siehe SolidWorks-Forum)? gruß robby ------------------ Sales/Support alltrotec GmbH http://www.alltrotec.de --------------------------------------------------------------------- Support, der; -(e)s,-e 1. (tech.) längs und quer verschiebbarer Werkzeughalter an Drehbänken 2. (EDV) Kundendienst zur Betreuung bei Problemen
Problem, das; -s,-e 1. Schwierigkeit, schwierig zu lösende Aufgabe 2. unangenehme Situation, ungelöste Frage 3. Fragestellung, Aufgabenstellung
[Diese Nachricht wurde von Robby Lampe am 01. Juli 2002 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TB Sattler Mitglied Staatl. gepr. Techniker f. Maschinenbau
Beiträge: 1065 Registriert: 14.11.2001 Hard- und Software aktuell
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erstellt am: 01. Jul. 2002 23:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
@Robby, Grundsätzlich bin ich bereit für ein Forum zu bezahlen, in welchem Beispiele öffentlich ausgearbeitet und besprochen werden. Dazu einige Gedanken: Es muss, ähnlich diesem Forum, einen "Raum" geben, in dem ich mich am Abend oder zu "Schwachlastzeiten" einlogge und die Beispiele, Fragen und Antworten durchgehen, ggf. meine Fragen dazu stellen kann. Wichtig ist, dass ich den Zeitpunkt meiner Mitarbeit selbst bestimmen kann. Der Unkostenbeitrag darf nicht zu hoch sein, so dass sich das "Lernen" rechnet und möglichst viele an einem solche Forum teilnehmen. Sehe ich mir die Schulungsräume einschl. Technik und Aufwendungen an, die die Computerschulen voraussetzen, dürfte dies auch kein Problem sein, da die Arbeitsplätze nicht vorgehalten werden müssen. Ein leitender Moderator, der ein bestimmtes Projekt vorbereitet und begleitet (der auch wechseln kann), muss regelmäßig das Forum abfragen und sich auf die Fragen konzentrieren, die nicht beantwortet werden konnten bzw. um Erklärungen zu liefern, warum er wie was konstruiert oder zusammengebaut hat. An der Mitarbeit von unseren derzeit 462 Mitgliedern sieht man, dass die meisten Fragen und Lösungen direkt aus dem "Publikum" kommen. Ein solches Forum ist allerdings für Anfänger nicht unbedingt geeignet, hier hätte der Moderator noch zu viele Fragen nebenher zu klären. Soll heißen, dass eine sichere Handhabung mit dem Rechner, eine ausreichende Hardware und ein eigenes Programm (IV) vorauszusetzen sind. Da auch paxisorientierte Projekte, die aus dem Publikum kommen, ausgearbeitet werden können, könnte z. B. CAD.de auch Moderatoren aus dem Publikum anheuern, die ihre Arbeiten vorstellen und mit den anderen durchgehen, dafür dann einen gewissen Obulus erhalten. Anhand der Unities ist eine zusätzliche Bewertung des Beitrags durch das Publikum möglich. Allein die in diesem Forum existierende Vielfalt und die Kompetenz von 462 Mitgliedern - Leute, da steckt echtes Potential drin! Gruß Martin www.sattler-tb.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernhard Ruf Mitglied
Beiträge: 1429 Registriert: 30.07.2001
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erstellt am: 02. Jul. 2002 00:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
@ Peter vom PowerCAD-Verlag lebe ich nicht, sondern von der Vorortunterstützung und den Schulungen. Deshalb auch die Zeitweilige „Funkstille“ im Forum, immer dann, wenn ich Unterwegs bin. Ein Internetzugang mit dem Notebook von unterwegs ist für mich einfach zu teuer. Das CAD.de-Forum und der Einsatz der Moderatoren im Forum ist für alle Anwender Gratis. Auch meine 4 Tage in Stuttgart. So habe ich es für mich entschieden, und so soll es bleiben. Keiner der am CAD.de-Stand Antwort auf seine CAD-Probleme erhalten hat, hat dafür bezahlt. Im Gegenteil! Die Anwender haben den Moderatoren fast das ganze Dinkelacker weg getrunken. (im Vordergrund von dinkel_1.jpg sind die arbeitenden Moderatoren zu sehen) Das ist übrigens keine Schelte, sonder soll Dich ermutigen, es selbst in die Hand zu nehmen. Hast Du nicht ein wenig Zeit, daß Du ein solches Projekt verwirklichen kannst? Oder wenigstens Teilweise? Du kannst das Ergebnis hier im Forum oder auf der Hilfeseite unter Deinem Namen veröffentlichen. Kostenlos. @ Robby Ich habe auf der Messe mit den Stefan deswegen gesprochen. Die Beiträge werden in Kürze auf der Inventor-Hilfeseite zum Download zur Verfügung stehen. Bis dahin gibt’s alle Beiträge auf der kostenlosen CAD.cd-CD. @ Martin Wie hoch (in Euro) soll den der Obolus für Deine paxisorientierte Projekte ausfallen? Mit meinen bisher erhaltenen Unities wurde ich noch in jeder Kneipe abgewiesen.
Ich freue mich auf jedenfalls schon auf Eure Mitarbeit.
------------------ Gruß Bernhard Ruf http://Inventor.CAD.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jasmin Mitglied Qualitätssicherung
Beiträge: 473 Registriert: 27.02.2002
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erstellt am: 02. Jul. 2002 06:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo miteinander ! Nun ja ich bin der Meinung das selbst für dieses Forum ein Mitgliedsbeitrag rentabel für den Benutzer wäre, aber bringt das mal deinem Chef bei !! Und selber gibt keiner (wenige) Geld dafür aus und genau darin liegt das Problem. Auch ich bin so jemand, der sagen würde wenn mein Chef meint es geht ohne dann muss ich halt so lange tüfteln bis es geht !! Warum sollte ich dann dafür Geld ausgeben. Aber andererseits geht es in anderen Broschen auch. Meine Mutter ist Arzthelferin, bei ihnen in der Arbeit ist ein Hotlinevertrag (kostenpflichtig versteht sich)abgeschlossen worden der so aussieht das wenn irgendwelche Probleme mit ihrem Programm auftreten können sie jeder Zeit anrufen und nach Fragen worin das Problem liegt. Wenn ich mich nicht täusche sogar 24 h lang. Genau so was denk ich wäre zumindest für die Neueinführung eines CAD-Programms für eine bestimmte Zeit sinnvoll. Oft ( nicht immer nicht das ich gleich wieder meine Ohrfeige bekomme ) ist es aber so das die CAD-Händler nur noch ihre Programme verkaufen und sich für Schulungen externe holen. Somit könnte so ein "Support " gar nicht geleistet werden. Nun ja das ist meine Meinung dazu. Gruß Jasmin [Diese Nachricht wurde von Jasmin am 02. Juli 2002 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 02. Jul. 2002 08:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo zusammen, ich habe eine Schulung mit gemeint und nicht Forum!!!!!!!!!!! Eine Schulung,von der die Anfänger profitieren könnten. Selbstverständlich muß was kosten(eine externe Schulung kostet auch Geld). Es ist nicht einfach eine Woche weg zu fahren und sich Schulen lassen. Mit Bücher ist auch eine Sache. Ist das machbar? ciao Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jasmin Mitglied Qualitätssicherung
Beiträge: 473 Registriert: 27.02.2002
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erstellt am: 02. Jul. 2002 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo ALex ! Wir hatten auch eine Schulung zwei mal zwei Tagen ( Freitag, Samstag ) ware eine wirklich gute Schulung aber bis man dann mal selbst dazu gekommen ist hat man die Hälfte wieder vergessen darum denk ich sind hier alle eher für ein Forum da man die Probleme dann klärt wenn man sie hat. Ob so was möglich ist wie du das gern hättest kann ich dir leider nicht sagen. Gruß Jasmin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mtl3d Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1544 Registriert: 03.05.2002 Pro/E Wildfire, Mechanica, Acad, Inventor, 3DS-MAX, NT, W2K, XP, Linux
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erstellt am: 02. Jul. 2002 10:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo allerseits, hallo Bernhard, Prinzipell wäre ich durchaus bereit einen Obolus zu entrichten, wenn dabei komprimierte Hilfe zur Verfügung stände. Hier im Forum muß man doch sehr viel lesen um zum Punkt zu kommen. Als Idealform würde ich dabei eine CD ansehen, die ca. 15 Euro kostet. Selbst wenn ich als Forums-Teilnehmer den Inhalt als gut betrachten würde, so hätte ich doch als aussenstehender sicher Bedenken über die Qualität des Inhaltes. Damit meine ich, es wird haufenweise irgendwo etwas angeboten, das vielleicht sehr gut ist, andererseits ist regelrechter Müll aber auch allerorts zu finden. Der Betrag wäre für niemanden ein echte Hürde und das Forum bliebe offen. Bezahlten Zugängen im Internet stehe ich sehr sehr skeptisch gegenüber, weil erstens zeitlich begrenzt und zweiten gibt es dann auch einen größeren Erwartungsdruck. Das halte ich weder aus der Sicht des Users noch aus der Sicht eines Betreibers für gut. Zum Thema Schulung/Support: Die Hilfe-Funktion in Autodesk-Systemen ist schon eine traditionelle Katastrophe. Der beschriebene Leistungsumfang geht IMHO nicht wesentlich über ein potentielles Schulungsniveau hinaus. Das System kann entschieden mehr, als einen die Hilfe glauben läßt. Entsprechend schwierig ist es, diese Frage zu beantworten. Ich habe die Erfahrung gemacht, das in Schulungen ein gewisses Grundwissen erarbeitet wird, das dann bei der Arbeit ausgebaut wird. Für diesen Ausbau halte ich aber einen Support für lebensnotwendig, weil die aktuelle Problemsituation den Anwendern während einer Schulung nur selten bewußt ist und so schnell auch nicht wiederkehrt. Das sind dann Fälle für meinen Händler (technopart), der wirklich eine tolle Hilfestellung gibt. Andererseits haben wir hier viel über Bugs diskutiert, bei denen sich sehr oft heraus kristallisiert hat, das Inventor sehr empfindlich gegenüber anderen installierten Programmen (besonders aus dem Hause Autodesk ) ist. Ich habe einige Dateien, die bei mir nicht mehr ladbar waren zum Händler geschickt. Er konnte sie öfter laden, oder hat sie zu Autodesk geschickt - ohne das er oder ich jemals wieder etwas davon gehört haben. Das ist sicher der eigentliche Kernbereich des Supports. Aber wenn ich oder der Händler keine Response, kein work-around und kein Patch erhalten, was und wem nützt es dann? ciao Achim ------------------ MTL GmbH,Ingenieurbüro, Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wirkau Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 985 Registriert: 11.03.2002
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erstellt am: 02. Jul. 2002 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hi Alex, das was ich Dir hier empfehle muß nicht jede/n passen. 1. IV installiern; mit Unterstützung eines Systemhauses damite eine halbwegs taugliche Verzeichnisstruktur vorhanden ist 2. so ca. 2 Wochen freies "Basteln" und durchwurstelen der Lerneinheiten die der IV bietet 3. Danach eine 2-4 Tage dauernde Schulung am besten im eigenen Haus. 4. Die Dateistruktur in Zusammenarbeit mit einem Supporter festnageln. 5. Arbeiten und das Forum fragen. Gruß Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Edgar Kante Mitglied
Beiträge: 30 Registriert: 28.08.2001
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erstellt am: 02. Jul. 2002 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 02. Jul. 2002 12:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hi Edgar Kante, das meinte ich,so was in der Richtung auf deutsch. Peter zu Dir,die Zeit fehlt mir(2-3 Wochen rumprobieren). Aber Du hast mir bis jetzt sehr geholfen und dafür danke ich dir. Ich komme jetzt weiter(mehr oder weniger). ciao Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wirkau Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 985 Registriert: 11.03.2002
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erstellt am: 02. Jul. 2002 13:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hi Alex, wenn Du "DIE" 2 Wochen nicht mehr hast, dann hast Du 'ne echte Herausforderung. Allerdings bin ich mir fast sicher, daß Du, wenn Du sofort mit der "Arbeit" beginnst, mehr als 2 Wochen brauchst um Deine an Anfang erzeugten "Fehler" wieder aus den Modellen und den davon Abhängigen IDWs zu bekommen. Gruß Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TB Sattler Mitglied Staatl. gepr. Techniker f. Maschinenbau
Beiträge: 1065 Registriert: 14.11.2001 Hard- und Software aktuell
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erstellt am: 02. Jul. 2002 13:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo Berhard, wenn Du Deine Unities in der Kneipe nicht loswirst, so liegt das an Deiner Überzeugungskraft - ein guter Vertreter verkauft auch dem Papst ein Ehebett, dass der dann aber hoffentlich nicht im Gegenzug mit Unities bezahlt Für Euer Bier am Stand waren ja nicht einmal die berühmten Unities erforderlich ...., schade, dass ich noch 200 km fahren musste. Aber zum Tehma: Ein finazieller Beitrag, auch Obulus genannt, dürfte 30 Euro/Monat oder Thema nicht überschreiten, so dass möglichst viele Leute in einem solchen, geschützten, Forum auftauchen und mitarbeiten. Sicherlich: der freie Zugang zum Andwenderforum ist wichtig und muss bleiben. Wenn ich aber einen Moderator bestimme, der ein Thema ausarbeiten und im Netz veröffentlichen soll, mehr noch: Rede und Antwort stehen muss, so bedarf das einer guten Vorbereitung, die nicht ganz kostenlos geht. Ein "übergeordneter" Moderator legt die Themen fest und befragt die Mitglieder des Forums, wer einen entsprechenden Beitrag zu welchem Thema ausarbeitet. Der Rest wird zum Selbstläufer, da nicht nur Fragen aus dem Forum, sondern auch (unabhängig vom Moderator) Antworten kommen. Das Thema kann dann auf CD gebrannt und verteilt werden. Wie gesagt: ich hielte es für gut, mal ein Anwendertreffen mit genauer Terminierung und Programm abzuhalten, anlässlich dessen sowas ausgearbeitet bzw. zumindest eine kleine Arbeitsgruppe gebildet werden könnte. Ich bin mir sicher, dass genügend schlaue Köpfe in diesem Forum vorhanden sind. Gruß Martin www.sattler-tb.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jasmin Mitglied Qualitätssicherung
Beiträge: 473 Registriert: 27.02.2002
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erstellt am: 02. Jul. 2002 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo miteinander ! Da kann ich Peter nur zustimmen !! Habe auch jetzt die erste größere Baugruppe gemacht. War dann an einem Punkt wo ich lieber noch mal alles neu zusammengefügt habe (sinnvoller ohne die Fehler die man zuvor gemacht hat) als das ich die ganzen Fehler behoben habe.Das hätte viel länger gedauernd und oft versteht man gar nicht was ihm gerade nicht paßt. Gruß Jasmin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dieter Scholz Mitglied Ambitionierter Konstrukteur
Beiträge: 823 Registriert: 15.01.2001 Föderationsakademie: kleines iPartinium Blech-bachelor, Skeletonium-Volontär, alles in Abendschule...
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erstellt am: 03. Jul. 2002 00:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo zusammen, Zitat: Ein finazieller Beitrag, auch Obulus genannt, dürfte 30 Euro/Monat oder Thema nicht überschreiten, so dass möglichst viele Leute in einem solchen, geschützten, Forum auftauchen und mitarbeiten.
bei der Gelegenheit wollte ich nur noch mal ganz leise daran erinnern das auch professionelle CAD-supporter durch unsere Problemstellungen hier ein ideales "Trainingsfeld" vorfinden welches mit Sicherheit auch die ein oder andere geschickte Lösung aus dem Anwenderkreis mitliefert. Als Gegenleistung für dieses kostenlose Trainingsfeld bekommen wir ab und an auch mal einen Hinweis auf andere Foren wo eine gleichlautende Frage schon hinreichend beackert wurde. Wenn nun Überlegungen angestellt werden ein "Premium-Forum" für 30Euro im Monat aufzuziehen dann ist die Erwartungshaltung aber auch eine andere. Ein Antwort-Beitrag auf eine IV-Problemstellung ist IMHO eine Herausforderung für den IV-Anwender, der Faktor Zeit hat da bisher keine Rolle gespielt. Bei einem "Premium-Forum" oder "Bezahl-Forum" bekommt der Faktor Zeit aber auch eine andere Bedeutung. Soll heißen: ich sitze vor meiner CAD-Terminarbeit und komme nicht weiter. Wenn ich nun 30Euro im Monat zahle, wie ist dann die garantierte Reaktionszeit auf mein Problem? Ich denke es sollte so bleiben wie es ist, nämlich unentgeltlich. Habt ihr denn keine Bedenken das die Vielfalt der Anwender (Hardwarefreaks, Blechspezialisten, Bewegungsablauf-Experten ....) dann verloren gehen könnte und der ein oder andere nach kostenfreien Alternativen (http://www.mymcad.com/...) schaut? Wenn es darum geht Problemstellungen zu klassifizieren dann könnte man doch mal Überlegen ob nicht der oder die Moderatoren die Möglichkeit erhalten sollten einzelne threads mit Merkmalen auszustatten über die der Foren-Teilnehmer einen Filter setzen kann um bestimmte Dinge wie: platter O-Ring Schweissnaht Blechprägungen schneller wiederfinden zu können. Nur mal so'n Gedanke.... ------------------ CADworkerDieter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robby Lampe Mitglied
Beiträge: 1026 Registriert: 18.10.2000
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erstellt am: 03. Jul. 2002 09:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Guten Morgen, Miteinander, ich bin auch der Meinung das das Forum komplett offen und kostenfrei zum Gedankenaustausch bleibt. (Wer bezahlt eigentlich das Forum CAD.DE?) Was ich mir vorstellen könnte, ist mit Hilfe von neuen elektronischen Mitteln innerhalb des CAD.DE-Forum, Forum übergreifend, Lernsessionen anzubieten, egal ob von professionalen Anbietern oder Forum-Mitgliedern, zu Spezialthemen. Seht Euch mal www.webex.com dazu an. Die jeweiligen Lerneinheiten könnten dann auch kostenpflichtig (<=5 EUR, inklusiv Provision an CAD.DE) sein. Ich möchte mal eine Zusammenfassung wagen:
- Support: sollte direkt(tel.,e-mail,NetMeeting) ansprechbar sein, d.h. für mich einen Vertrag mit jemanden der die entsprechenden Ressourcen bereit hält (prüfe wer sich bindet)
- Support: sollte über eine Programmhilfe und -Handbücher hinausgehen,d.h. Schaffung von Lösungen mit Mitteln des vorhandenen Programmes. -> der Auftraggeber muss sich die Lösung nochmals selbst erarbeiten. Mit oder/ohne Vertrag?
- Support: ist kein Workshop, Lehrgang, Seminar usw., d.h. alle Programmerklärungen über einen bestimmten Zeitaufwand hinaus fallen darunter
- Support: ist für aktuelle Probleme und nicht für technische und ökonomischen Entscheidungen
- Support: ist keine Fehlerbehebung, keine Bereitstellung von Mitteln zur Vereinfachung von Programmabläufen, sind keine Funktions-erweiterungen.
Ist diese Zusammenfassung i.O.? gruß robby
------------------ Sales/Support alltrotec GmbH http://www.alltrotec.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 03. Jul. 2002 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
@ robby Was ich mir vorstellen könnte, ist mit Hilfe von neuen elektronischen Mitteln innerhalb des CAD.DE-Forum, Forum übergreifend, Lernsessionen anzubieten, egal ob von professionalen Anbietern oder Forum-Mitgliedern, zu Spezialthemen. Seht Euch mal Die Idee ist Klasse. ciao Alex
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Jasmin Mitglied Qualitätssicherung
Beiträge: 473 Registriert: 27.02.2002
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erstellt am: 03. Jul. 2002 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 13. Jul. 2002 17:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo zusammen, was ist aus Weiterbildung übers Web geworden? Zitat:Auto Cad Magazin Juli/Ag. Vieles spricht für den Unterricht übers Web. Ausgaben für Reise und Unterbringung erübrigen sich,wenn der Mitarbeiter sein Büro nicht mehr verlassen muss. außerdem wird er nicht aus dem Arbeitsprozesess gerissen und steht dem Unternehmen weiterhin zur Verfügung......................... ........................ ciao Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robby Lampe Mitglied
Beiträge: 1026 Registriert: 18.10.2000
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erstellt am: 13. Jul. 2002 18:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Dieter Scholz Mitglied Ambitionierter Konstrukteur
Beiträge: 823 Registriert: 15.01.2001 Föderationsakademie: kleines iPartinium Blech-bachelor, Skeletonium-Volontär, alles in Abendschule...
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erstellt am: 13. Jul. 2002 21:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 14. Jul. 2002 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hi Peter, ziel ist, dass man schnel auf neue Entwicklungen reagiert und sich und seine Mitarbeiter ensprechend weiterbidet. Gerade der Umgang mit einer neuen Software (In.5.3)lässt sich sehr gut auf diese Weise vermitteln. Oder Anfänger,die von 2D auf 3D umgesteigen. Grüße Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 14. Jul. 2002 20:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Zitat: Original erstellt von Dieter Scholz: Hallo zusammen, bei der Gelegenheit wollte ich nur noch mal ganz leise daran erinnern das auch professionelle CAD-supporter durch unsere Problemstellungen hier ein ideales "Trainingsfeld" vorfinden welches mit Sicherheit auch die ein oder andere geschickte Lösung aus dem Anwenderkreis mitliefert.
So Isses! Auch als "Supporter" lernt man nie aus, mankann nie alle Kniffe kennen. Man gibt Erfahrungen weiter. Eigene und fremde. Und gerade dieses Forum ist wegen der Kostenfreiheit wichtig für die Hochhaltung eines alten Prinzips: Das Leben ist geben und nehmen; wenn sich das nicht mehr die Waage hält, läuft alles aus dem Ruder. Drum niemals fragen, was die anderen für mich tun können, sondern was kann ich für die anderen tun. Hilfe in der Not kommt dann von selbst. lg Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jasmin Mitglied Qualitätssicherung
Beiträge: 473 Registriert: 27.02.2002
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erstellt am: 15. Jul. 2002 06:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
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TB Sattler Mitglied Staatl. gepr. Techniker f. Maschinenbau
Beiträge: 1065 Registriert: 14.11.2001 Hard- und Software aktuell
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erstellt am: 15. Jul. 2002 07:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo Tom, Deine christliche Einstellung, die ich auch unterstütze, in Ehren, aber die Diskussion geht momentan nach meiner Auffassung in eine flasche Richtung: Kein vernünftiger Mensch wird ein Forum wie dieses aufgeben oder kostenpflichtig machen wollen. Es hat sich die Frage gestellt bzw. es wurden (auch von mir) Vorschläge laut, Projekte öffentlich, als Lehrgang oder Schulung, auszuarbeiten. Das hat mir dem Support, wie wir uns diesen hier gegenseitig geben, nur am Rande zu tun. Wenn aber jemand ein Projekt vorbereitet, so dass das öffentlich ausgeabeitet werden kann, erfordert das viel Zeit. Und dieses könnte in einem anderen Forum, kostenpflichtig, abgehandelt werden, so dass der Moderator zumindest teilweise für seine Vorbereitung entschädigt werden kann. Für mich eine durchaus denkbare Lösung. Gruß Martin www.sattler-tb.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Moghimy Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 293 Registriert: 17.01.2002 Dell Opti Plex GX 400/1400er-P4/1024 MB RDRAM Win 2000-Gloria II. Dell M60 P4/1700er-1024 MB Arbeitsspeicher IV 6 SP2 und 7 SP1, MDT6PP,Auto Cad 2002,Auto Cad LT-Rhino 3.0.
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erstellt am: 15. Jul. 2002 07:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Mavag
Hallo Tom, so wie es aussieht hast Du das ganze falsch verstanden. Es geht nicht darum dieser Iv.forum ab zu schaffen,sondern in bereich Dienstleistungen Webschulungen an zu bitten(unabhängig von dieser Forum) Trotzdem fande ich deine beitrag Klasse und sehr christlich! Ich hoffe,dass es jetzt klar ist ,was wir meinen. Gruß Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |