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Hallo
Ich habe folgendes Problem:
Ich will ein Luftungsrohr zeichnen das an der Unterseite einen Viereckigen anfang hat und dann der Länge nach in eine Kreisform übergeht Der Viereckige Anschluß hat das aussen Breitenmaß 160mm und
der Kreisförmige Anschluß einen Durdchmesser von ø160mm. Blechstäcrke 4mm Höhe des Gesamten Teiles 300mm Es eist halt eine Art Trichter. Hat jemand soetwas schon einmal hinbekommen???
Für jede Hilfe wäre ich sehr Dankbar

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Tja, im ersten Moment dachte ich eigentlich: Das kannste inzwischen schon.

Und so fing ich an (Inventor 5.3):
- Skizze für Quadrat mit abgerundeten Ecken (Seitenlänge 160, Eckradius 8, Mittelpunkt des Kooordinatensystems in Skizze projiziert als Bezug für Bemaßung)
- Versetzte Arbeitsebene im Abstand 300
- Neue Skizze hier (Kreis mit Durchmesser 160, Mittelpunkt ebenfalls projiziert)
- Erhebung vom Quadrat zum Kreis klappte noch
- Jetzt wollte ich eine Wandstärke mit 4 mm erstellen, wobei die beiden Stirnflächen nicht berücksichtigt werden sollen

Aber da kam die Fehlermeldung. Ich hab sie mal rüberkopiert, die Texte in den winkligen und eckigen Klammern sind normalerweise gar nicht sichtbar:

[WARNUNG] Trichter.ipt: Bei der Aktualisierung sind Fehler aufgetreten. <DcKernelRes(213)> [r:\core\Rd\Main\Component.cpp, line 404]
    [FEHLER] Wandstärke2: Wandstärke konnte nicht erstellt werden. <DcKernelRes(205)> [r:\core\Rd\Main\Feature.cpp, line 184]
        [FEHLER] Modellierungsfehler beim Versetzen von Flächen: Scheitelpunkt hat keine Lösung. <MiRes(285)> [r:\core\Mi\hollow.cpp, line 241]

[FEHLER] Neue Wandstärke konnte nicht erstellt werden. <PmRes.dll(803)> [r:\Application\Pm\Request\ShellRequest.cpp, line 365]

So, wenn ich die Erhebung ohne Eckradien beim Quadrat mache, klappt das. Aber das hilft nichts.

Denn eigentlich wollte ich mein Bauteil anschließend umwandeln in ein Blechteil.

Und da funktioniert die Abwicklung wohl wieder nur dann, wenn die Biegungen Radien haben ...     

Lebbe geht weider. Aber interessieren tät's mich auch schon, wie's geht ...

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 02. Juni 2002 editiert.]

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Vor kurzem wurde dieses Problem erst behandelt und genau dieses Bauteil als Beispiel hier veröffentlicht. Geh mal über die Suchfunktion und schau nach allen "Blechproblemen".

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Lutz

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Hallo,

also eigentlich denke ich, ist das gar kein so groszes Problem, wenn ich die Aufgabenstellung richtig verstanden habe.

Du teilst den Kreis in 12 gleichgrosze Teile ein. Anzahl der Teilstücke musz ein Vielfaches von Vier sein, da das Rechteck ebenfalls 4 Ecken hat.
Das Rechteck steht also in Deinem Fall 300mm unter dem Kreis.
Jetzt führst Du Verbindungslinien von den Enden der Kreisteilstücke zu den Ecken des Rechtecks. Dies sind jeweils vier Linien vom Kreis zu einer Ecke.
Die Ecken des Rechtecks brauchen nicht gerundet zu werden.
Die Strahlen vom Kreis zu den Ecken des Rechtecks sind auch die Linien, auf der mit der Abkantbank anschlieszend die Abwicklung geknickt werden musz, um den Trichter zu erzeugen.

Ich hoffe, das hilft Dir.
Grusz Werner

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Hmm, gesucht hab' ich mal, aber bisher nur das gefunden.

Gibt's denn noch etwas zum Thema?

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skinner.zip

Anbei Datei,

hoffe es ist wie gewünscht

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Kein Problem,

spricht mal die Fa. ISD Software und Systeme an, und schildere dein Problem, vielleicht erstellen Sie dir dein Teil als Demo.

In dem Cad-Programm von ISD gibt es ein Modul mit dem kannst du solche Teile echt auf Knopfdruck erstellen.
www.isdcad.de

Gruß Wolff

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@ LK36

Ich habe zwar nicht im Moment dieses Problem würde mich aber für die Lösung auch sehr interessieren. Nun habe ich gesucht und bis auf Beiträge zur Kegelabwicklung auch nichts finden können.

Daher emine Bitte kannst Du vielleicht Deine Angaben konkretisieren.
Viele Dank und noch eine schöne Woche @all.

Gruß Walker

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wff

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Das ist ja 'ne echte Fleißarbeit, die Lösung von Horst. Aber es ist eigentlich ja auch nicht das, was man sich wünscht. Und abgerundete Ecken hat das Rechteck auch nicht.

Prinzipiell halte ich meinen Lösungsweg schon für sinnvoll, und habe mich gefragt, warum es nicht geht. Deshalb noch ein anderer Versuch:

- Erhebung von Quadrat ohne Eckradien auf Kreisfläche
- Variable Rundung von 10mm am Quadrat auf 80mm am Kreis (=Kreisradius)

So, und in der Vorschau werden die Radien dann mit entgegengesetzter Krümmung dargestellt. Und da mein' ich, das ist 'ne Macke.

Gemacht hab' ich das mit IV 5.3 SP2.

Und jetz' probier' ich mal, ob der MDT6 das besser kann...

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@ Wolf
Kann die SW von ISD das "Ding" abwickeln?
Gruß
Peter

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So, ich hab das mal gemacht im MDT6.
- Quadrat mit Eckradien, erhoben zum Kreisquerschnitt
- Wandstärke 4mm, Stirnflächen ausgespart. Etwas Rechenzeit, und er hat's.

Aber ich will ja auch 'ne Abwicklung. Und die kann der MDT6 nicht. Also:

- Teil in IV 5.3 importiert. Der rechnet sich auch 'n Wolf, aber dann ist die Außenkontur drüben.
Nur die Wandstärke ist wieder weg 

Jetzt wäre vielleicht noch ein Export aus MDT6 und Reimport in IV als SAT-File denkbar.

Aber ich nehme mal an, auch hier wird's nüscht mit 'ner Abwicklung ...

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Hallo zusammen,
das "Ding" läßt sich nach Aussagen von 'nem altgedienten (32 Jahre geballte "Brett"-Erfahrung) Konstrukteur nicht "wirklich" abwickeln. Das kann man/frau nur aus einzelnen Teilstücken "hinbiegen" (ähnlich dem Entwurf von Horst). Dazu viel Erfahrung und ein paar mißlungene Biegeteile.
Die Datei im Anhang sieht gut aus funktioniert bei mir aber leider nur in einem sonderbaren Abhänigkeitsband zwischen Rundungsradius, Durchmesser und Wandstärke. Wichtig war jedoch die Wandstärke nach Außen zu legen.
Gruß
Peter

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Hallo
kann gerade keine Dateien anhängen. Cad.de behauptet mich gib's nicht!
Gruß
Peter

@ All
Kann noch immer keine Anhänge oder Pivate messages erzeugen. Wer das IP will soll'n Mail schicken.

@ Moderator oder Service
Hallo Leute wieso ist mein Username unbekannt? Kurz zuvor hatte ich die Meldung Internal Server Error.

[Diese Nachricht wurde von wirkau am 03. Juni 2002 editiert.]

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Hmm, es geht doch etwas mehr noch. Aber mein Anhang kommt momentan wohl nicht durch; ich hoffe, ich kann ihn nachreichen.

Ich hatte einen Fehler im Modell, man kann es natürlich auch einen etwas allgemeineren Fall nennen: Die Flächen-Mittelpunkte von Quadrat und Kreis waren gegeneinander verschoben. Nachdem sie übereinanderlagen, konnte ich auch meinen Körper mit Wandstärke erzeugen.

Zur Abwicklung: Im Modell unterdrückt sind noch zwei Versuche:
a) Viertelsegment (Extrusion1): Wandstärke kam durch, aber auch im Blechmodus kam eine Fehlermeldung bei der Abwicklung (Würde ja die Aussage von Peter bestätigen)

b) Schnitt auf Zwischenebenen für Viertelsegment (Trennen1): Hier könnte man nun die jeweilige Länge der Schnittlinie ermitteln und über die Höhe des Bauteils auftragen. Normalerweise erwarte ich eine symmetrische Kontur mit bauchigen Außenkanten. Und 4 Teilsegmente müssten sich doch runden und dann am Stoß verschweißen lassen.

Oder etwa doch nicht 

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Trichter3.zip

So, mit etwas Glück kommt jetzt der Anhang rüber ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 04. Juni 2002 editiert.]

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Ist das ne 5.3er Datei vom "Trichter3" Holzwarth ? Bekomme nähmlich ne Fehlermeldung beim öffnen mit 5.0 (RSe-Segmentstreamer) !

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Lutz

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Genau, wie weiter oben schon mal geschrieben: Erstellt in IV 5.3 SP2. Tut mir leid, dass doch einige Leut' das nicht lesen können, aber ich hab' nur diese Version 

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@ wirkau

sicher kann die Software von ISD so ein Ding abwickeln, und das erstellen ist auch kein Problem.
Da lassen sich noch ganz andere Dinge damit erstellen, z.B. Hosenstücke mit unterschiedlichen Rohrdurchmessern, Quadrat auf Kreis, Rechteck auf Kreis, und so weiter.
Die wichtigsten Übergangsstücke sind schon als Makro programmiert.

Ich werd morgen mal versuchen über den Vertrieb so ein Ding erstellen zu lassen, und stells es dann als Step oder DXF-File ins Forum.

Gruß Wolff

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Hallo Miteinander,
das Beispiel vom Horst Bastian kommt mir bekannt vor. Meines Wissen erstellt mit dieser Software.

gruß
robby

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Sorry. Rabby Lampe,

wollte mich nicht mit fremden Federn schmücken, sondern nur schnell u. unkonventionell des benötigte Solid liefern.
Übrigens CMB funzt gut, tut gut u. spart Power für andere Probleme im IV.

Nice Day Horst

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CMB = COPRA® MetalBender von data M .
gruß
robby

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Trichter3-Bild1.jpg Trichter3-Bild2.jpg Trichter3-Bild3.jpg

Guten Morgen,
zur Info für die IV5-User nochmal 3 Bilder.

Bild 1 zeigt den kompletten Körper mit Wandstärke
Bild 2 zeigt ein Viertelsegment mit zwischenliegender Trennebene zur Ermittlung der jeweiligen Bogenlänge

Versuchsweise habe ich mal gemessen und stelle fest, dass die Bogenlängen links und rechts unterschiedlich sind. Wie kommt jetz' das    

Die Erklärung zeigt Bild 3: Hier habe ich die Tesselationslinien (so heißen sie hoffentlich) mal in die Skizzierebene projiziert und die Winkellage bemaßt. Und siehe da: Die rot markierte Linie ist nicht symmetrisch zum Rest der Anordnung.. Und grad' dort hab' ich gemessen ...   

Ich hab' das Ding nochmal neu gezeichnet. Auch dort wieder diese Unsymmetrie. Naja, vielleicht hilft's irgendwo weiter ..  

P.S. O Graus, jetz' hab' ich mit meinen 3 Bildchen meine Trichter3.Zip überschrieben. Irgendwie wurde da die gleiche Textdatei in der Attachment-Angabe benutzt wie beim letzten Mal.

Liegt das an meinem Cache? Ich nehme an, es ist nicht nur mir bereits passiert.

Na, mal sehen, ob ich's wieder hinkriege ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 04. Juni 2002 editiert.]

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Blechtrichter.jpg

@ all

so sieht die Lösung aus wenn man das Problem mit Hicad bearbeitet.

Zeitaufwand unter 5 Minuten.

Nicht schlecht oder ?

Gruß Wolff

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Hmm,
wie kriegt man denn in der Praxis den scharfkantigen Aussenradius unten am Quadrat?

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ok, ok,

welchen Radius hätten sie den gerne ?

MfG Wolff

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Ja, also wenn ich wählen darf:
Bitte unten ein Quadrat mit 160 mm Seitenlänge und 12 mm Eckradius außen. Die übrigen Daten wie bisher.

Aber ich glaub' schon, dass es klappt, rein von der Anschauung her. Das Ding müsste ja aus 4 gleichen Teilbereichen bestehen, nämlich 4x die Kombination aus ebener Dreieckfläche und Rundungsbereich.

Und muß sich dann auch am Stück abwickeln lassen. Mein Viertelsegment war eher dazu gedacht, um mal zu sehen, wo der IV die Probleme beim Abwickeln sieht.

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@ Holzwarth

schieb das Bild das ich anhängt habe mal einwenig nach links, dann kommt die Abwicklung auf den Schirm.

In dem Auswahlmenue in der Mitte sieht man welche Kombinationen als Makro oder Variante schon vorprogrammiert sind.

MfG Wolff

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Hallo Wolff,
nachdem ich auf meine PM keine Reaktion bekommen habe versuch's ich mal "öffentlich". Nach meinen Infos ist "Wolff" doch Mitarbeiter bei Hicad, oder?
Keine Diskussion, daß was HICAD da erzeugt sieht wirklich gut aus und ist in disem Fall dem was der IV "verbricht" überlegen.
Aber was soll ein Bundel (die Modulliste sieht ja fast aus wie bei ProE) das einen dem "Entdecker" ähnlichen Umfang (Blech, Normteile, Parametrik) aufweist kosten? Bei sagen wir mal 8 Plätzen mit 6x NW-Lizenz und 2x EP-Lizenz.
Gruß
Peter

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gerhard.zip

Hi,

geht in SolidWorks ganz einfach. Anhägend als zip. Ist dann ein *.html. einfach anziehen und dann die ICONS benutzen. Dreht sich automatisch

Gerhard

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bildneu.jpg

@ Holzwarth

Grosser Meister dein Wunsch sei mir Befehl.

im Anhang der Blechtrichter mit 12mm Aussenradius und Blechabwicklung am Stück.

Noch Wünsche ??

Gruß Wolff

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Jaaaaa,
gib mir das Tool und Solid Works und Catia V5 und Ideas und....

   

[Diese Nachricht wurde von wirkau am 05. Juni 2002 editiert.]

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Gebt mir einen Bröckel Stahl 20 Minuten Zeit und ihr habt das Ding in 20 Minuten im Maßstab 1:10 aufŽm Tisch. Schneller wie jedes System zum Starten braucht ( Fast )

Grüße Husky

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Ich bin begeistert, Männer.

Leistungsfähige CAD-Software in Massen, wie mir scheint. Man muss nur damit umgehen können... 

Übrigens hab' ich meinen Inventor als durchaus akzeptables Einsteige-Angebot für ACAD- und MDT-Anwender erstanden. Da nehm' ich sogar 'n paar Macken auf mich.

Wenn's was Gleichartiges auch an anderer Stelle gibt, meine Mail-Adresse steht im Profil.

'Nen dreistelligen Euro-Betrag investier' ich jederzeit ..

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Hi Husky,
wenn Du mir 'ne Gildemeister DMU100P gibst, 'n Alublock 160x160x300 und 'ne Stunde, dann hast's 1:1 auf'm Tisch.
Ex-Werkzeugmacher
Peter

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In Stahl 1:1 brauche ich ca 8 Std !
Wie bearbeitest du die Innenkontur (Wandstärke)? 4mm glaube ich
Meine Waffe heißt 330F (Charmilles)
Auf jedenfall besser wie Inventor, Hicad usw. zusammen !!

Auch EX-Werkzeugmacher

Grüße Husky

P.S.  MU 100 steht doch für Deckel, oder ??

[Diese Nachricht wurde von Husky am 05. Juni 2002 editiert.]

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Hallo Wirkau,

Wolff ist kein Mitarbeiter der ISD sondern Anwender unserer HiCAD- und Helios-Software.

Besonders, da wir Autocad bislang als fairen Wettbewerber kennengelernt haben, machen wir als ISD-Mitarbeiter keine Werbung in fremden Foren (auch wenn wir die Forumsbeiträge - wie sicherlich alle Anbieter - verfolgen, und wir uns über positive Rückmeldungen freuen).

Viele Grüße

Thomas Grau
ISD-Support

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Hallo Herr Grau,
vielen Dank für Ihre "Richtigstellung". Gestern habe ich versucht von ISD eine Demo-Cd von Hicad zu ordern. Aber irgenwie verweigert mein Mailer die gelinkte Adresse.
Kann ich über Sie an sowas kommen? Ist bei der Demo auch das "Blech" dabei? Und von wem kann ich zu unserem evtl. Bedarf (s.o. Inventor ist kunden- und auftragsspezifisch) eine Preisaussage bekommen?
Gruß
Peter

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siehe http://www.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/000704.shtml
(toi)^3 Jochen

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Hi Wirkau,
habe am Freitag noch zufällig mit einem Vertriebsmitarbeiter von ISD gesprochen, er wird sich Anfang nächster Woche mit Dir in Verbindung setzten.

Gruß Wolff

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Hi Wolff,
Danke , aber was machst Du am So im Netz?
Peter

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Gute Leute sind immer erreichbar ..

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@ Holzwarth

danke schön, tut mir auch mal gut

@ wirkau

das Wort selbstständig setzt sich aus SELBST und STÄNDIG zusammen.

Gruß Wolff

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Hallo Wolff,
klarer Fall von: Toll, ich bin ständig ich selbst.
Bin's zwar nicht, aber eben auch am Sonntag voll DA.
Gruß
Peter

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rund_auf_rechteck_dialog.jpg

Hallo,

ich bin das Problem Rund auf Rechteck mal der Der Lösung von SPI http:\\www.spi.de für den Inventor angegangen. Habe das Bauteil noch mit der MDT-Version erstellt (da die Inventorlösung noch keine vordefinierten Bauteile hat). Die Bilder zeigen das Bauteil, die Abwicklung und einen Teil des Erstellungsdialoges. Das ganze entstand innerhalb von ca. 2 Min. (Ok, ich hatte die Software schon gestartet)

Gruß, Peter

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rund_auf_rechteck.jpg rund_auf_rechteck_bauteil.jpg

uuups, da fehlen noch zwei Bilder...

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rund_auf_rechteck.zip

Für alle, die auch die Inventor-Dateien und die DXF-Datei sehen wollen habe ich hier noch alles in eine Datei gepackt.

Viel Spaß

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Gruß, Raistlin

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Dafür gibts andere Möglichkeiten auf cad.de 
[/109]

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....sch*** Werbung

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