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Hallo Forumsteilnehmer,

Habe folgendes Problem beim IV 5.3:

Habe ein Teil erstellt, was später ein Kunststofftiefziehteil (was fürn Wort)werden soll.

Zuerst erstellte ich die Kontur von oben. Mit unterschiedlichen Vertiefungen und Erhöhungen.

Im letzten Arbeitsschritt sollte dann die Wandstärke berechnet werden. Wandstärke 0,8 mm und das ganze Innerhalb.

Wenn ich dann OK sage rechnet er bis .....???  (habe diesen Vorgang mit verschiedenen Wandstärken erneut Versucht, habe dann aber immer nach mehreren Stunden!! abgebrochen)

Rechnerleistung: Athlon 2000+ ; 1 GByte Arbeitsspeicher

Nachdem ich hier nun nicht zum Ende kam habe ich Versucht den Fehler zu finden warum er es nicht tut, und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

Die Kontur besteht zum Teil aus einer Erhebung, wenn ich diese Erhebung ber Reihe vervielfältige rechnet er sich nen Wolf.

Sobald ich die Reihe lösche berechnet er wieder ganz normal die Wandstärke.

Hat hier im Forum jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

An der Kontur kann es ja eigendlich nicht liegen sie wird ja nur mit Reihe vervielfältigt.

Oder gibt es Grenzen bzgl. Wandstärke?

Für jede Antwort ein DANKESCHÖN schon mal vorab.

mfg
ECKHARD LÜHMANN

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Hallo,

Zitat:

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Original erstellt von ELuehmann:

Die Kontur besteht zum Teil aus einer Erhebung, wenn ich diese Erhebung ber Reihe vervielfältige rechnet er sich nen Wolf.

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Da liegt der Hase im Peffer. Mit der Erhebung erzielt man eine Regeloberfläche. Die dazu aquidistante Fläche müßte aber eine Freiformfläche sein. Genau dabei gibt IV seinen Geist auf, da offiziell keine Flächen unterstützt werden. Aber MDT, in dem ja Autosurf aufgegangen ist, macht es wahscheinlich auch nicht, jedenfalls tat es das bei meinen Teilen oftmals auch nicht.

ciao

Achim

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MTL GmbH,Ingenieurbüro,  Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

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...hallo,

habe dazu schon einige male etwas gesagt...
Wahrscheinlich entstehen Singulartitäten oder die Fläche lässt sich aus anderen Gründen nicht versetzen.
Normalerweise ist IV und MDT da besser geworden (Dank "toleranter" Technik im ACIS Kern), allerdings ist hier z.B. Parasolid um einiges besser!
...aber auch dort gibt es Grenzen.

Das einfachste ist fast immer die Wandung schon in der Skizze mit zu erzeugen (Kontour versetzen) und ggf. Innen und aussen "boolen".

Wir können das ja vielleicht auf der CAT mal "benchen" und Grenzen finden, bzw. klarer definiernen?!
(Man kommt ja sonst vor Langeweile um, gell?)

Harald

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Hallo Achim und Treffler,

Deine Antwort Achim:
Da liegt der Hase im Pfeffer. Mit der Erhebung erzielt man eine Regeloberfläche. Die dazu aquidistante Fläche müßte aber eine Freiformfläche sein. Genau dabei gibt IV seinen Geist auf, da offiziell keine Flächen unterstützt werden.

hierfür hätte ich ja Verständnis wenn das Programm die Wandstärke nicht berechnet. Aber die gleiche Kontur wird doch nur mit Reihe vervielfältigt und dann bekommt das Programm seine Probleme mit der Wandstärke.
Die Erhebungen aus der Reihe schneiden sich nicht mal oder vereinigen sich gegenseitig.

mfg
ECKHARD LÜHMANN

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Hallo Eckhard,

Mal ein kleines Beispiel aus dem 2D-Bereich, für das manches 2D-System auch keine Lösung hat:

Nimm ein Rechteck ca 100x100, die Ecken werden mit R10 abgerundet.
Wenn Du jetzt eine Äquidistanste um 20mm nach innen haben möchtest, müssen die Radien verschwinden, denn es bleibt nur ein Rechteck von 60x60 mmm. Will meinen es, gibt 4 Konturen weniger am Umfang.
Im 3D ist das wesentlich schwerer zu überschauen, da vor allem bei Erhebungen NURBS-Flächen erzeugt werden. Hier können punktuell sehr kleine Radien in winzigen Flächen entstehen. Was noch wesentlich schwieriger ist: das macht so eine Fläche auch nicht fräsbar. Also wäre es vielleicht wesentlich besser, das Teil anders zu erstellen.
Mach doch mal einen Screenshot (Alt+Druck) und setze Ihn hierein.

ciao

Achim

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MTL GmbH,Ingenieurbüro,  Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

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Teilansicht01.jpg

Hallo,
hier ein Teilausschnitt von meinem Problem.

Sobald die beiden Innenkonturen per Reihe Vervielfältigt werden ist zappenduster mit Wandstärke.

mfg
ECKHARD LÜHMANN

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Hallo Eckhard,

Du hast IV? Dann hast Du auch MDT?!
Ich weiss -> ist nur "Spielerei", aber modelliere doch mal den Körper bis auf die Aushöhlung / Wandstärke fertig und exportiere ihn als ACIS Solid / oder STEP und lese ihn ihn MDT oder (jedes andere 3DCAD) ein.
Dann Wandstärke und sehen ob es klappt...
- Die fehlenden Flächenfunktionene sollten IV nicht davon abhalten den Befehl auszuführen. Ehre stört sich der Kern selbst daran.
Genau das kannst Du auf diesem Wege ausprobieren.

Wenn dem dann so ist kommst Du um meinen Vorschlag von oben nicht herum (..spich die Kontouren nach dem "Wandstärken-Befehl" zu erzeugen, was mit dem Reihe-Befehl dann auch nicht zuviel Arbeit ist...)

Gruss

Harald

PS: Im Zweifelsfall und wenn es die Geheimhaltungsstufe zulässt,
kannst Du ja das ACIS Solid hier als *.zip anhängen...
Dann probier ich es gerne mal.

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Hi Eckhard,
nochmal mein Angebot, wenn's die "Vertrauenslage" und die Version (5.0) erlaubt, schick mir das Ding per Mail. Bin am Freitag da, und würd' mir das Teil mal anschauen.
Gruß
Peter

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Hallo Achim,Peter, Harald
und Forumsteilnehmer

die Datei kann ich leider nicht ins Forum stellen, werde aber wenn es meine Zeit erlaubt mal ne ähnliche Datei erzeugen wo das gleiche Problem auftritt. Dies kann ich aber nicht garantieren und wenn ja dann wirds ein paar Tage dauern.

Habe übrigends den Vorschlag mal ausprobiert das Ganze als Sat-Datei zu speichern und dann in MDT6 PP reingeholt ein Teil von gemacht und Wandstärke erstellt.

Mit dem Ergebnis das ich nach ca. 75 Min. MDT6 PP über den Task-Manager abgebrochen habe. Prozessor lief wärend dieser ganzen Zeit auf 100% Nach meiner Ansicht war AutoCAD auch nicht abgestürzt weil unter dem Karteireiter Prozesse die CPU-Zeit bei acad.exe noch weiterlief.

Fazit:
Anscheinend liegt es doch an der Kontur.
Was ich mir eigendlich immer noch nicht vorstellen kann weil es ja mit der gleichen Kontur funktioniert solange sie nicht mit Reihe versetzt ist.

mfg
ECKHARD

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Hallo,

in Deiner Kontur sind "hohle" Rundungen.
Die machten öfter mal Probleme. Dabei können auch Rundungsflächen ausserhalb des Teiles entstehen. Und das scheinen wirklich Flächen zu sein, denn sie reagieren auf "Rückseiten ignorieren" meist ist es dann, wenn IV Schwierigkeiten mit dem Schnittlinienverlauf hat.

ciao

Achim

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MTL GmbH,Ingenieurbüro,  Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

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Hallo Achim und Forumsteilnehmer,

hab das Problem gefunden scheint echt die eine Verrundung an der Innenecke zu sein. Habe die Verrundung aus der Skizze rausgenommen und anschließend einen einfachen Verundungsradius nach der Extrusion angelegt.

Jetzt hat er die Wandstärke berechnet auch mit Reihe und Spiegeln.
Hat aber immer noch 10 Minuten gedauert bis er das Ergebnis hatte. Und das beim Athlon 2000+ und 1 GByte Arbeitsspeicher.

mfg
ECKAHRD

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