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Die Ähnlichkeit zu Productstream Professional ist bemerkenswert. (GAIN Collaboration,PDM,PDM System,PLM,PLM System)
Autor Thema:  Genauigkeit der Konstruktion (325 mal gelesen)
TB Sattler
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erstellt am: 29. Apr. 2002 00:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum,

beim Zusammenbau von Rohrleitungsteilen habe ich immer wieder das Problem, dass geringfügige Ungenauigkeiten zu Problemen beim Anbringen von Abhängigkeiten mit sich bringen. So kann ich zwei Rohre im Querschnitt von 125 mm (!!!) nicht aneinanderfügen, weil die Achsen sich um 0,076 mm unterscheiden und Inventor damit der Meinung ist, dass das schließlich nicht funktionieren kann.

Inventor kennt da unsere Rohrschlosser nicht, denen meist bereits 1 mm Sch...egal ist. Das Einstellen der Maßgenauigkeit bringt nichts, da dies nur die Anzeige steuert, nicht aber die Arbeitsgenauikeit, 0,076 mm sind nunmal nicht 0, auch wenn er das so anzeigt und damit geht keine Achse und kein Zentrum, schlicht mein Rohr hängt ohne irgendwelche trickserei im Wind.

Es sei denn, einer von Euch weiß noch was.

Gruß Martin www.sattler-tb.de

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Armin Keller
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erstellt am: 29. Apr. 2002 00:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TB Sattler 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Martin,
ich gehe mal davon aus, das die Rohrflächen kreisförmig (kein Ei)sind.
Dann müssten sich die Flächen per Abhängigkeit "Einfügen" Realisieren lassen.
2. Möglichkeit, einen Arbeitspunkt erstellen (Im Zentrum der Flächen),
dann Passende Abhängigkeit auf die A-Punkte und Fläche erstellen.

Hoffe so wars gemeint oder hänge ein Beispiel an.

Gruß Armin

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TB Sattler
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erstellt am: 29. Apr. 2002 00:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Achsen.jpg

 
Hallo Armin,

auch noch online??? Schön, da kann man sich das Hirn ruhig in Falten legen, mach ich auch ganz gerne.

Beigefügt ein Beispiel. Das Problem ist der y-Wert, der einerseits sehr gering ist, andererseits verhindert, dass hier eine Abhängigkeit Achse auf Achse hergestellt werden kann (Zentrum übrigens auch nicht).

Aber hast Du schon mal einen Rohrschlosser mit einer Genauigeit von 0,001 mm arbeiten sehen???? Das sind doch keine Uhrmacher, und für die wäre das noch zu fein .....

Gruß Martin www.sattler-tb.de

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Armin Keller
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erstellt am: 29. Apr. 2002 01:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TB Sattler 10 Unities + Antwort hilfreich

Aha,
es sieht jetzt für mich so aus, daß entweder das von unten kommende Rohr in Y-Richtung fixiert ist(durch eine andere Abhängigkeit), oder ein geringer Winkelveratz vorhanden ist (richtig ??).
So auf die schnelle zu später Stunde fallen mir eine unelegante und eine aufwendig-unelegante Lösung ein. ;-)

Die Unelegante:
Lege die letzten tausenstel mm per Erhebung zurück.

Die Aufwendig-Unelegante:
erstelle an den Anschlussstellen jeweils zwei Arbeitsebenen und vergib dem "renitenten" Y-Wert eben den gemessenen Abstand als passende Abhängigkeit.

Diese (Grausigen) "Lösungen" sind mir mit aufgestellten Nackenhaaren eingefallen. Der einzige Vorteil ist, Du kriegst was auf's Papier.

Noch'n Gedicht:
Erstelle einen Arbeitspunkt Exzentrisch.
Skizze auf Rohrende (vorher aktivieren) --> Geometrie projizieren (vom T-Stück) -->
im Zentrum der Referenzgeometrie einen Arbeitspunkt setzen --> Bearbeitung beenden --> Abhängigkeit Arbeitspunkt/Achse T-Stück erstellen. Fertig.

Mit widerwillen auf "Antwort speichern" klickend, :-)
Armin

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LK36
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erstellt am: 29. Apr. 2002 07:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TB Sattler 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo "Nachtschichtler" Martin,
wir haben gelegentlich auch diese Probleme und hatten daraufhin den IV verflucht ! Aber, zur Rettung der "Ehre" des IV, muß ich sagen, letztendlich lag es immer am User - sprich geringfügige Ungenauigkeiten in den Skizzen. Es läßt sich zwar unheinmlich schnell mal ne Skizze machen, aber wenn man nicht "manuell" Hand anlegt und bemasst, bzw. Abhänigkeiten (Lot, Rechtwinklig, Konzentrisch, etc.) vergibt, rächt sich das später. Den meisten Ärger gibt es bei Übernahme vorhandener Geometrien, beim Einfügen von Acad-Zeichnungen.
Also, kann es möglich sein, das Du ungenau gearbeitet hast und die Ursache bei den Skizzen liegt ?

------------------
Lutz

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TB Sattler
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erstellt am: 29. Apr. 2002 08:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@Armin,

erst mal guten Morgen .....

die "uneleganten" Möglichkeiten gibt es, wie gesagt, immer. In diesem Fall habe ich nur die Arbeitsebenen aufeinander gelegt - fertig.

Das löst aber das Problem nicht, da man, wie Du richtig erkannt hast - bei fixierten Achsen mit nur gerinfügiger Abweichung mindestens 3 - 4 Fehlermeldungen hat, bevor man das Teil verbaut hat. Die Suche, welche Abhängigkeit der Sache nun im Weg steht, ist dabei häufig das Aufwendigste.

@ Lutz

Aus den Skizzen kann es hier nicht kommen, da diese mit einer genauigkeit von 1, in diesem Falle mmm, erzeugt werden. Diese Genauigkeit ist für den Bau, bei dem die Toleranz im allgemeinen bei +/- 10 cm liegt, ohnehin schon sehr hoch, von der durch den IV geforderten von 0,001 mal ganz zu schweigen ... 

Gruß Martin www.sattler-tb.de

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