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Autor
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Thema: Beschleunigung (1152 mal gelesen)
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26067 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 19. Apr. 2004 08:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Für Alle, die Probleme mit der Geschwindigkeit bei der Zeichnungsansichten-Berechnung haben ein Hinweis: Federn jeglicher Art treiben die Leistung in den Keller. Wenn man diese in der Gesamt-Zusammenstellung alle ausblendet bzw. durch Dummies ersetzt steigt die Geschwindigkeit bei der Berechnung der Ansichten um bis zu 100%, ausserdem wird die Crash-Wahrscheinlichkeit deutlich niedriger. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexander Doppler Mitglied Konstrukteur / CAD-Administrator / CAD-Verantwortlicher
Beiträge: 145 Registriert: 15.09.2003 Dell Precision 4700 (i7) mit 16GB RAM NVidia K1000 WIN 7/64Bit / Inventor 2012 / AutoCAD 2012
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erstellt am: 20. Apr. 2004 14:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hmm... Federn und Gewinde (bremsen die Kiste genau so aus) zu modellieren ist bei uns eigentlich generell untersagt (eben aus diesen Gründen). Einzige Ausnahme: Wenn ein Spritzer für das erstellen der Form das Modell braucht und der Startpunkt des Gewindeganges aus irgendwelchen Gründen von Belang ist, wird bei uns eine Kopie des Modells mit modellierten Gewinden versehen. Bei Rapid-Prototypen ist meistens eh die Empfehlung des Prototypenherstellers die Gewinde nachträglich reinzuschneiden... Wir haben festgestellt dass jegliche Sweeps die mittels dem 3D-Spiralpfad erstellt wurden nebst dem langsamen Zeichnungsaufbau wie Du schon erwähnt hast das Teil nicht selten instabil machen und eine Schnittdarstellung oft gar nicht mehr gemacht werden kann (Tip also: wenn MDT mal eine Schnittdarstellung verweigert nachsehen, ob irgendwelche Teile mit einem 3d-Spiralpfad-Sweeping geschnitten werden). Gruss Alexander
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eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 14 SWX 2007 mit RWX 5 Proe WF2 DesignSpace 12 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB Dell M70 2,13GHz 2GB Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 20. Apr. 2004 14:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Noch ein Performancekiller... Ein Kunde von mir arbeitet mit SWX und wir tauschen Modelle über Step aus - so weit so gut Letztens erhielt ich einen Zbau von der Fa., Grösse ca 18 MB. Beim Anschauen der eigentlich kleinen Baugruppe mit ca. 30-40 Einzelteilen stellte sich die Frage "Warum ist die Datei so gross?" Die Ursachenforschung ergab folgendes: SWX beinhaltet eine Funktion, um Text auf ein Teil zu gravieren bzw modellieren. In der besagten Datei hatte man auf zwei Kaufteile (einfache Klötzchen) die Bestellnummer eingraviert. Super Idee - nur leider der absolute Performancekiller. Nachdem ich die beiden Teile rausgeschmissen hatte, halbierte sich die Dateigrösse und man konnte wieder damit arbeiten ------------------ Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26067 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 20. Apr. 2004 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Manfred Zirk Mitglied
Beiträge: 513 Registriert: 01.11.2002 IV10 SP3 MDT2006 SP2 WIN XP SP2 Asus A8N-SLI, AMD Opteron 180 , 4GB, Quadro FX3400
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erstellt am: 20. Apr. 2004 19:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Peter K Mitglied Konstrukteur/Sysadmin
Beiträge: 318 Registriert: 08.01.2002
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erstellt am: 20. Apr. 2004 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Kollegen, hier fällt mir noch was ein. Zahnräder nicht mit allen Zähnen im Modell erstellen. Böse Falle. Wenn ich an mehrstufige Getriebe denke. Gruß Peter ------------------ Jeden Tag eine gute Tat! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26067 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 21. Apr. 2004 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Ich sehe schon, da könnten wir jetzt noch stundenlang Expertentips austauschen (kollektives Wegblenden von Normteilen, z.B.) Was mich freudig erstaunt ist die offensichtliche Tatsache, dass - obwohl es hier im Forum sehr ruhig ist - viele Leute mit MDT positiv arbeiten und recht wenig Probleme haben. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Peter K Mitglied Konstrukteur/Sysadmin
Beiträge: 318 Registriert: 08.01.2002
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erstellt am: 21. Apr. 2004 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo, Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hallo Freunde,Ich sehe schon, da könnten wir jetzt noch stundenlang Expertentips austauschen (kollektives Wegblenden von Normteilen, z.B.) Was mich freudig erstaunt ist die offensichtliche Tatsache, dass - obwohl es hier im Forum sehr ruhig ist - viele Leute mit MDT positiv arbeiten und recht wenig Probleme haben.
was soll man dazu noch sagen. Wenn ich sehe was im Inventor Forum los ist (226 Seiten) und bedenke wie jung die Software ist, da fällt mir nichts mehr dazu ein. Adesk wird mit Sicherheit noch ein paar Versionen brauchen, bevor die sich entscheiden werden MDT sterben zu lassen. Bis der Tag kommt bleibe ich dem MDT treu obwohl ich jetzt schon manche Aufträge mit IV abwickeln muss. Gruß Peter K
------------------ Jeden Tag eine gute Tat! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 14 SWX 2007 mit RWX 5 Proe WF2 DesignSpace 12 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB Dell M70 2,13GHz 2GB Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 21. Apr. 2004 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26067 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 21. Apr. 2004 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Ich tätige hier mal eine provokante Aussage: MDT ist so gut, dass Adesk ihn künstlich verschlechtern muss, damit er nicht IV zu sehr in den Schatten stellt! Zum Beispiel Thema Resourcenverbrauch: Mit MDT6 haben wir unser bisher grösstes Projekt, insgesamt 26.000 Solids in der Gesamtzusammenstellung, abgewickelt. Unsere Rechner sind mit 1GB RAM ausgestattet, und wir haben nie die Auslagerungsgrenze erreicht. Mit MDT2004 machen wir derzeit ein 6.000-Teile-Projekt, und die Rechner sind überfordert (1.1GB alleine beim Datei öffnen, nach etlichen Grafikoperationen gehts hoch bis 1.5GB, beim 2D-Ansichten berechnen gehts sogar hoch bis 1.7GB). Also, es ist zwar nett dass die 2004-DWG bis zu 50% kleinere Dateien erzeugt, aber offensichtlich entsteht ein um ein Vielfaches höherer Resourcenverbrauch! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Zirk Mitglied
Beiträge: 513 Registriert: 01.11.2002 IV10 SP3 MDT2006 SP2 WIN XP SP2 Asus A8N-SLI, AMD Opteron 180 , 4GB, Quadro FX3400
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erstellt am: 21. Apr. 2004 12:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leute, ich halte es eigentlich für ein gutes Zeichen, das es nicht so viele Postings hier gibt. Und meist geht es dann nicht um fatale Probleme. Mögliche Ursachen: - Die Software ist ziemlich ausgegoren. - Die Anwender sterben aus, da es sich um CAD-Greise handeln muss. (Wer zeichnet schon noch mit dem antiken MDT, wo doch die strahlende Zukunft IV schon begonnen hat...) Immerhin hat sich Adesk bisher nicht getraut, den MDT zu "entsorgen". Und wenn die Entwicklung am MDT nur noch im Schneckentempo weitergeht, dann wird man sich vielleicht auf Fehlerbereinigungen konzentrieren, statt überflüssige neue Features einszubauen. @Leo, das mit der Speicherauslastung ist möglicherweise ein versteckter Hinweis von Adesk, das du über neue Hardware nachdenken solltest. Ich habe gehört, das es dennächst PCs mit Drehstromanschluss geben wird, damit genügend Strom zum Betrieb der neuen Supersysteme vorhnaden ist. Dafür braucht man dann keine Heizung mehr im Büro. Grüße
Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bobman Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 23 Registriert: 27.11.2003 MDT 2004 DX
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erstellt am: 21. Apr. 2004 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
MDT - User aller Länder vereinigt Euch. Ich protestiere an dieser Stelle nochmal gegen das Auslaufen lassen unseres Handwerkzeuges und gegen die industrieelle Bevormundung durch Kaufleute und Produktmanager. Stand up- MDT will never die. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26067 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 21. Apr. 2004 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Manfred Zirk: ...das mit der Speicherauslastung ist möglicherweise ein versteckter Hinweis von Adesk, das du über neue Hardware nachdenken solltest....
Ich sehe das auch so, aber: - Wir haben sehr gute Hardware (3.06GHz mit 1GB RDRAM und FX1000), Neuere wäre max. 20% schneller - MDT2004 "kann" ja kaum mehr als MDT6, vor Allem nichts, was den Resourcenhunger erklären würde ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Zirk Mitglied
Beiträge: 513 Registriert: 01.11.2002 IV10 SP3 MDT2006 SP2 WIN XP SP2 Asus A8N-SLI, AMD Opteron 180 , 4GB, Quadro FX3400
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erstellt am: 21. Apr. 2004 19:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo, hast du deine Teile vorher migriert? Sehr aufblähend wirken manchmal auch Fremdformate oder Flächenmodelle. Ansonsten hilft es gelegentlich auch, die Auflösung von Linien auf 500 bis 1000 zu reduzieren. Auch die Renderoptionen sollten deaktiviert sein. Bei mir schaltet offenbar die Spacemouse die Renderoptionen gelegentlich wieder ein, wo schattiert genügt. Bei deiner Hardware sollte der MDT eigentlich sehr zügig laufen. Grüße Manfred
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26067 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 21. Apr. 2004 19:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Manfred, An sich läuft der MDT2004 auch sehr zufriedenstellend. Unsere Modellierarbeiten sind sehr einfach, meist Platten mit ein paar Löchern drin, ein paar Träger, und viele Schrauben. Und sehr viele Wiederholungen (z.B. Kettenförderer, Rollenbahnen). Die Projekte die ich hier vergleiche wurden jeweils nativ in der jeweiligen Version erzeugt, also braucht nichts migriert zu werden. Und wir kennen viele gute Tricks, MDT schneller zu machen (das mit den Renderoptionen ist einer davon) und wenden sie alle an. Die Grafikperformance des MDT2004 ist ja geringfügig besser als beim MDT6. Was mich stutzig macht ist der schiere Resourcenhunger von MDT2004, der eben ein Mehrfaches vom MDT6 ist (und nun nahezu in IV-Grössenordnungen ist). Mir bleibt der starke Verdacht, dass Adesk MDT absichtlich bremst, um IV besser glänzen zu lassen. Nachtrag: Die Renderoptionen schaltet MDT jedesmal ein, wenn Du lokal eine Baugruppe bearbeitest (zum Abdunkeln der inaktiven Teile) und schaltet sie leider nicht mehr wieder aus. Haben wir schon bei Adesk deponiert, ohne Erfolg. ------------------ mfg - Leo [Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 21. Apr. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Zirk Mitglied
Beiträge: 513 Registriert: 01.11.2002 IV10 SP3 MDT2006 SP2 WIN XP SP2 Asus A8N-SLI, AMD Opteron 180 , 4GB, Quadro FX3400
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erstellt am: 21. Apr. 2004 20:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo, ich bin mit dem MDT 2004 eigentlich auch ganz zufrieden. Auffällig ist aber auch, das gewisse Neuerungen offenkundig nicht oder nur teileweise funktionieren. Und die DX-Version ist wohl ein Marketing-Feigenblatt. Als MDT-Anwender sponsorn wir ja den IV. Damit keiner mekcert, wenn zur neuen IV-Release kein MDT-Update erscheint. Ein Kunde, der auf 3D umsteigen will, aber noch nicht weiss, welches System, hat mir erzählt, das der Zampano von Adesk bei der Vorführung erst auf Nachfrage eingeräumt hat, das es auch den MDT gibt und nicht nur IV. Aber mit IV ist ja alles besser. Und die DWG-Kompatibelität wäre geradezu perfekt. Das gleiche Bild auf den Websiten von Adesk. Scheinbar sind die Tage des MDT wohl gezählt und wir werden früher oder später "zwangsmigriert". Wahrscheinlich wäre der MDT schon tot, wenn die Maschinenbauer nicht so konservativ wären. Als Ketzer muss ich jedoch zugeben, das mir IV8-Release schon teilweise ganz gut gefällt. Grüße Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
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erstellt am: 22. Apr. 2004 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo MDTler, als wichtige Änderung von MDT 6 auf MDT 2004 wurde der Modellierungskern von ACIS Version? nach Shapemanager geändert. Vielleicht ist das eine Ursache für die Verschlechterung der Performance ------------------ Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
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erstellt am: 22. Apr. 2004 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Eberhard, Des ASM hat eher Performancesteigerungen gebracht, aber das ist nicht das Thema. Was sich so negativ verändert hat ist der Resourcenverbrauch (hauptsächlich Hauptspeicher). Ntürlich ist damit auch wiederum die Crashgefahr gestiegen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Josef Liederer Mitglied Konstrukteur, selbstständig
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erstellt am: 22. Apr. 2004 15:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
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erstellt am: 22. Apr. 2004 16:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Josef Liederer Mitglied Konstrukteur, selbstständig
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erstellt am: 22. Apr. 2004 17:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo ich arbeite gerade an einer Ges-Baugruppe und bekomme beim öffnen einer Unterbaugruppe die Fehlermeldung im Anhang. In der BAugruppe sind etwa 1500 Teile verbaut, allerdings recht krumme Dinger, welche ich aus anderen Systemen importiert habe. Der Task-Manager zeigt mir aber erst einen Speicherverbrauch von 1.5GB an. Was macht MDT6 oder WIN2000 mit meinem restlichen 0.5GB? Josef Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
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erstellt am: 22. Apr. 2004 17:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Josef Liederer Mitglied Konstrukteur, selbstständig
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erstellt am: 22. Apr. 2004 17:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
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erstellt am: 23. Apr. 2004 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Josef, Selbe Meldung ist bei mir auch ein oder zweimal aufgetaucht, mit MDT2004. Habe ich früher nie gehabt, und habe leider auch keine Erklärung oder Lösung dafür. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Josef Liederer Mitglied Konstrukteur, selbstständig
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erstellt am: 25. Apr. 2004 09:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo, die Meldung ist bei mir in MDT6 aufgetaucht. Ich hab diesen Zusammenbau jetzt mal nach dem Neustart von MDT in der 6er und in der 2004er Version aufgerufen. Speicherauslastung: MDT6 MDT2004 nach Progrmmstart: 0,2GB 0,2GB nach öffen derZSB: 0,97GB 1,08GB nach schließen derZSB: 0,62GB 0,58GB So viel Speicherhungeriger ist MDT2004 doch nicht, oder baut sich der Speicherverbrauch erst beim Arbeiten mit MDT2004 auf? Wir arbeiten noch mit dem MDT6. Josef Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
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erstellt am: 25. Apr. 2004 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Josef, Soweit ich mich erinnern kann war die Meldung nicht im direkten Zusammenhang mit exzessiver RAM-Auslastung. Irgendwie blieb das Ganze eine wenig mysteriös, vor Allem da wir mit diesem Projekt ja weitergearbeitet haben (= noch umfangreicher geworden ist) und die Meldung nicht mehr aufgetaucht ist. Der hohe Speicherverbrauch im MDT2004 tritt bei uns schon beim ersten Aufrufen des Gesamtzusammenbaus auf, und erhöht sich während des Arbeitens noch weiter, wird aber beim Schliessen des ZB nicht mehr vollständig freigegeben. Leider habe ich keine MDT6 und parallel eine MDT2004 Version eines grossen ZB zum Testen... ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |