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Hallo Freunde,
Hat jemand einschlägige Erfahrungen mit dem im MDT6-PP enthaltenen FEA-Modul?
Zahlt es sich aus, sich damit herumzuschlagen?

mfg - Leo

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Hallo Leo,
Ich finde ja. Es ist einfach zu bedienen und für "normale"
Belastungsfälle und einfache Modelle ausreichend.
Schwierig wirdŽs wenn das Bauteil viele Radien hat. Dann rechnet
es ewig herum. - Dann hilft nur das Bauteil zu vereinfachen.

Gruß Dietmar

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Hallo Dietmar,
Kennst Du eine einschlägige Lektüre, die mir die ersten Schritte ein wenig erleichtern könnte?
Oder hättest Du ein irgendein ausgeführtes Beispiel, das ich mir anschauen könnte?
Ich bin leider nicht einschlägig FEA-vorbelastet, und stehe immer wieder bei irgendwelchen Fehlermeldungen an.

mfg - Leo

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FEM.zip

Hallo Leo,
Eine einschlägige Lektüre für dieses Programm kenne ich nicht.
Ich habe früher mit einem FEM-Programm gearbeitet.
Sinnvoller Einsatz dieses FEM-Programms ist die Berechnung auf
Durchbiegung und Spannungsermittlung einfacher Bauteile.
Anbei habe ich ein einfaches Beispiel als PDF-Datei und DWG-Datei
zum experimentieren angehängt.

Gruß Dietmar

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Hallo Didi,
Sehr aufschlussreich! Herzlichen Dank!

mfg - Leo

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Hallo Dietmar,

Nach Deinem guten Rat haben wir beim gegenständlichen Projekt mehrere FEA-Berechnungen von Schlüssel-Bauteilen durchgeführt, und haben recht eindrucksvolle Ergebnisse bekommen.

Nun stehe ich vor dem an sich einfachen Problem, eine Welle mit kombinierten Drehmoment- und Querkraftbelastungen machen zu müssen, und weiß jetzt nicht wie ich ein Drehmoment aufbringen soll? Soll ich mir einen Hebel dranmodellieren, und eine Kraft angreifen lassen?

mfg - Leo

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Torsion.zip

Hallo Leo,

Grundsätzlich ist diese Vorgehensweise denkbar. Wir sind Werkzeugbauer
und haben nichts am "Hut" mit Maschinenbauteilen wie Wellen etc.
Darum haben wir noch keine Überlegungen zu FEM-Berechnungen von
Wellen angestellt.
Grundsätzlich berechnen wir Belastungen erst einmal selbst zu "Fuß". Dann vergleichen wir die Ergebnisse mit der FEM-Simulation.
Abweichende Ergebnisse erhält man durch falsch definierte Lager bzw.
Krafteinleitungen. - Auch Literatur zu FEM hilft weiter.
Anbei habe ich eine Datei angehängt, wie ich mir eine FEM-
Wellenberechnung vorstellen könnte.
Das grundsätzliche Problem dabei ist, dass die unterschiedlichen
Spannungsverläufe über den Querschnitt der Welle nicht dargestellt
werden. - Aber wie gesagt wir haben uns darüber keine
Gedanken gemacht.
Unsere Problematik sind meistens Schnittmatrizen, Ziehwerkzeuge usw.

Gruß Dietmar

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Schaut gut aus, danke!

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Hallo DidiD,

hätte ebenfalls großes Interesse, aber leider kann ich das Fem.zip nicht laden. Kann es sein das die Datei nicht mehr vorhanden ist?

Danke!

Viele Grüße
HansGeorg

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FEM.zip

Hallo Hans Georg,

hatte die Dateien schon bereinigt - anbei die FEM.zip. Es ist ein
ganz einfaches Beispiel. - wegen Dateigroesse von max. 1MB.

Gruß Dietmar

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Hallo Didi,

Du brauchst es ja anscheinend nicht oft, aber vielleicht lesen es auch Andere:
Die (2D-)Wellenberechnung im PP funktioniert traumhaft!

mfg - Leo

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Hallo Leo,

findet man aber nur im 2D. Ich glaube wir sind hier im 3D Forum ?

Funktioniert aber wirklich fantastisch. Wir Werkzeugbauer brauchenŽs
wirklich fast nicht. - Wenn wir was berechnen müssen, istŽs meistens
ziemlich kompliziert, da im nichtlinearen Bereich.
Blechverformung, FLießeigenschaften von Kunststoffen usw.
- habe da so ein paar Programme geschrieben....

Bauteilverformung meist nur wenn der Platz nicht ausreicht hauptsächlich Schnitte in Folgeverbundwerkzeugen.

PS. Bei FEM.zip handelt es sich um einen Schnittstempel der Edelstahl
schneiden soll. - War nur zwecks Angebot und auf die Schnelle.
Wir haben natürlich noch interessantere Bauteile.
Zu meinen Hobbys gehört übrigens auch Mathe.

Gruß Dietmar

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Hallo DidiD,

vielen Dank!

Schönes Wochenende!
HansGeorg

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Hallo,

FEM, Wellenberechnung & Co, das sind die Dinge die dem Inventor schmerzlich fehlen.

Ich benutze die FEM-Berechnung eigentlich nicht um mit den nackten Zahlen zu hantieren, dazu fehlt es sicher an der Genauigkeit (Tetraeder). Vielmehr versuche ich damit z.B. das Biegeverhalten eines Bauteiles zu beurteilen und zu beeinflussen.

       

so long ...

Achim

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MTL GmbH, Ingenieurbüro, Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

[Diese Nachricht wurde von mtl3d am 26. Mai 2003 editiert.]

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Hallo Achim,

Dann swappst Du also zwischen den Lagern nach Bedarf hin und her?
Wir machen's inzwischen auch so.
Hast Du übrigens schon mal Probleme mit falschen Ergebnissen aus der FEM-Berechnung gehabt? Wir wurden (allerding von einem erklärten MDT-Gegner) davor gewarnt.

mfg - Leo

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Hallo Leo,

nun das bringt das Tetraeder-Modell mit sich, es gibt sehr sicher Abweichungen die deutlich außerhalb von +/-10% sind. Deshalb geht es mir wesentlich mehr um die qualitative Verteilung der Spannungen, die vom System IMHO recht ordentich abgebildet wird. Wer es genauer haben will/muß, kann ja Designspace (für MDT oder IV) kaufen      .

Man darf auch nicht vergessen, das FEM grundsätzlich nicht so trivial ist, wie es manche Möchtegernspezies behaupten. Wer sich im Berechnungsmodell (sprich Elementtyp) vergreift, liegt halt fast immer  daneben. MDT hat nun mal nur Tetraeder und damit auch die Schwierigkeiten des (sehr alten und ungenauen) Elementtypes. Aber völlig untauglich ist es nicht, man muß damit umgehen können.   

Zu alledem: Man darf auch nicht vergessen, das Berechnungsmodelle oft Vereinfachungen beinhalten, auch hier gilt: wohl dem, der weiß was er tut.

Meine Empfehlung: Das Buch FEM für Praktiker (ISBN-8169-1720-8) kam damals mit einer 1000 Knoten Version (für 1000 DM) von Ansys daher (Ansys 5.4 ED) und liefert eine erstklassige Vorlage für das Selbststudium.

so long ...

Achim

P.S. Beispiel I-Deas hat (zumindest vor wenigen Jahren) auch nur Shell-Elemente gehabt, wohl dem der damit eine massives Frästeil berechnen will 

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MTL GmbH, Ingenieurbüro, Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

[Diese Nachricht wurde von mtl3d am 26. Mai 2003 editiert.]

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Hallo Achim,

Werde mir das Buch mal besorgen!

mfg - Leo

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Hallo Leo, Achim,

Ich habe vor kurzem ein falsches Ergebnis erhalten.
- zum verwendeten Berechnungsverfahren gibt es
  interessante Kommentare/Berichte im FEM-Forum.

Da die Bauteile fast immer vereinfacht dargestellt werden müssen,
sollte man schon abschätzen können ob das erhaltene Ergebnis
so in etwa korrekt sein kann. Aber schätzen gehört schliesslich
auch zu meinem Job.

Gruß Dietmar

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Hallo,

Zitat:

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Original erstellt von DidiD:
... Aber schätzen gehört schliesslich auch zu meinem Job.

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soisses!

so long ...

Achim

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MTL GmbH, Ingenieurbüro, Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

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