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Autor Thema:  Anfängerfragen (2638 mal gelesen)
1dealist
Mitglied
Architekturstudent

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Beiträge: 4
Registriert: 21.05.2014

erstellt am: 21. Mai. 2014 17:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bildschirmfoto2014-05-21um16.58.49.png

 
Ich bin als Architekturstudent gäzlich neu hier. Ich muss ein Gussdetail ausarbeiten, und hoffe, dass man mir hier vielleicht ein wenig helfen. Hier ist ein erste Version des Details:
[IMG]<img src="http://i.imgur.com/ZRU7rIc.png">[/IMG]

Ich weiß, dass ich Gußradien einzuzeichnen habe, aber muss jetzt jede Kante abgerundet werden, oder nur einzelne? Ja und was bedeutet ein Gußradius von r2?
Weiters muss ich ja auch formschrägen einbauen. In was für einem Verhältnis stehen die zur Gußrichtung. Verjüngt es sich hin zur Eingussstelle oder ists andersherum? Und woher weiß ich, wo eingegossen wird...

Soviele Fragen! Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Auf jeden Fall schon mal Danke im Vorraus.

Avin

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thomasacro
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur Anwendungsberater



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Beiträge: 3719
Registriert: 12.05.2004

V4
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erstellt am: 21. Mai. 2014 20:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo 1dealist und willkommen im Forum!

Ich hab noch mehr Fragen für Dich :
Welcher Werkstoff? Kunststoff oder Metall?
welches Gußverfahren?
ist eine nachträgliche Bearbeitung erlaubt?
Welche Funktion hat das Teil?

Du wirst dabei bestimmt nicht ohne "Schieber" und "Kern" auskommen.


Ob du jede Kante abrunden musst? Ja, eigentlich schon, denn in Ecken kann man nicht (gut) gießen. Konstruktiv bedingt können aber auch Kanten entstehen, nämlich dort, wo Formhälften zusammenstoßen.
Was bedeuten Gußradien? Eben genau diese Abrundungen.
Formschrägen haben mit der Gießrichtung nichts zu tun sondern mit der Richtung, in der Du die Form(en) von dem Teil wegziehst!!
Wo eingegossen wird? Erfahrungswert! Hilft dir nun nicht viel, ich weiß! Aber du sollst bestimmt nicht das Werkzeug konstruieren, sondern das Teil! An dem ist die Angussrichtung nicht angegeben.

------------------
gruß, Tom 

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N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


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Beiträge: 5089
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 21. Mai. 2014 20:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Avin, willkommen bei CAD.de.

Was willst Du denn gießen ? Deine Frage hört sich nach Gußeisen an ?

Das wäre wäre dann der klassiche Guß. Man kann auch Alu und andere Leichtmetalle gießen, das nennt sich dann Druckguß.

Kunststoffe lassen sich auch gießen, das heißt dann Spritzguß.

------------------
Klaus

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1dealist
Mitglied
Architekturstudent

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Registriert: 21.05.2014

erstellt am: 21. Mai. 2014 20:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das stimmt natürlich. Aufs wichtigste vergessen. 

Es soll Messing sein. Und aufgrund der geringen Stückzahl Sandguss....

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N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


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Beiträge: 5089
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 21. Mai. 2014 21:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Also in den Ecken sollte schon ein Radius sein wg. Kerbwirkung und der daraus resultierenden Bruchgefahr.

Überall wo man sich beim späteren Gebrauch die Finger aufreißen kann sollte auch noch ein Radius sein und auch keine Trennung. 

Zum Rest halte ich mich heraus, weil es nicht mein Job ist.

------------------
Klaus

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Gerhard Deeg
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erstellt am: 22. Mai. 2014 10:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Avin,

auch von mir ein herzliches Willkommen hier auf CAD.de. Du hast auch das richtige Forum gefunden um Deine Fragen zu stellen.

Jetzt komme ich noch mit einer zusätzlichen Frage:

Der Innenbereich des Teiles ist auf jeden Falle ein Hinterschnitt. Was soll da reingesteckt werden. Wird das Teil mit verlorenen Kernen gegossen, oder sollen die Kerne immer wieder verwendet werden?

Welche Flächen sollen nachträglich noch bearbeitet werden?

So nun ist Dein Fragenkatalog noch etwas größer geworden, aber das bekommen wir schon noch hin. Das Forum ist groß genug und es gibt genug Fachleute, die weiterhelfen können.

Gruß Gerhard

------------------
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Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung.

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qucksalb3r
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Konstrukteur, Student


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erstellt am: 22. Mai. 2014 11:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Avin,

Da ich selbst sehr wenig mit Guss zu tun habe, ist mir eine andere Frage eingefallen: Muss die Form gegossen werden?
Diese sieht mir danach aus, als wäre sie leicht als Schweißkonstruktion aus Vierkantrohren herzustellen.

------------------
Michael

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1dealist
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Architekturstudent

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Registriert: 21.05.2014

erstellt am: 22. Mai. 2014 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Also.... Schon mal Danke für die ganze Hilfe!

Grundsätzlich zum Gußteil: Es soll ein verbindungstück werden, mit dem Holzleisten miteinander verschraubt werden.

Zum Thema schweißen: Das Teil soll im Möbelbau verwendet werden und daher eine nahtlose Oberfläche haben. Daher ist schweißen wohl nicht die richtige wahl.

Zum Guß: Leider weiß ich nicht, was genau die Vorteile von verlorenem Kern oder wiederverwendbarem Kern sind.... Hilft es inhaltlich vielleicht, wenn ich sage, dass es vorerst in sehr geringer Stückzahl hergestellt werden soll?

Zur Nachbearbeitung: Ich hätte mir ja gedacht, dass man das stück zuerst gießt, dann die Löcher bohrt, und im Anschluss poliert...

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Gerhard Deeg
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Hallo Avin,

ein verlorener Kern ist, wie das Wort schon sagt, wenn er einmal verwendet wurde, verloren und nicht mehr zu verwenden. Denn diese Kerne werden vorher in einem extra Werkzeug hergestellt und sollen nur für den einmaligen Gebrauch verwendet werden.

Für Deinen Fall sind verlorene Kerne besser, denn diese werden extra hergestellt und können genauer und was für Dich auch besser ist parallel hergestellt werden und brauchen auch keine Entformungskonizität. Aber auch diese Kerne brauchen Eckenradien, so groß wie möglich, denn zur Wandstärke hinzu kommen dann noch die Außenradien. Gleichzeitig solltest Du auch noch an die Einführungsradien der Vierkante denken.

Bei den wiederverwendbaren Kernen wird auch noch die Entformungskonizität vom Grund des Vierkantes bis zur Außenkante berechnet und das bei 1° je Seite, da kommt so mancher Millimeter zusammen.

Eine andere Frage, warum machst Du das Ganze nicht aus Zinkdruckguß und läßt die Teile hinterher galvanisieren? Ware wahrscheinlich billiger als jedes Teil zu polieren.

Gruß Gerhard

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thomasacro
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erstellt am: 22. Mai. 2014 19:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi  
@ Gerhard
Zitat:
Original erstellt von Gerhard Deeg:
[...] und brauchen auch keine Entformungskonizität. [...]

Das ist so nicht ganz richtig, denn auch verlorene Kerne wollen hergestellt werden.
Und in diesem Prozeß müssen die Kerne selber aus deren Form herauskommen und brauchen somit eine Entformschräge für sich selber! (Ausnahme: Rapid Prototyping, was hier aber unwirtschaftlich wäre)

@ Avin
Ich würds auch schweißen! Die Strangpreßprofile bekommst du scharfkantig. Die Schweißnähte kannst du ja später bei Bedarf versäubern/planschleifen.

------------------
gruß, Tom  

[Diese Nachricht wurde von thomasacro am 22. Mai. 2014 editiert.]

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 22. Mai. 2014 20:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

Für diesen Zweck halte ich massives Messing für sehr teuer.

Beim schweißen kann man die Nähte auch verschleifen, die sieht man dann zumindest außen nicht mehr.

Mit Messing beschichten ist bei Schrauben üblich, wenn man die Schicht ein bisschen dicker macht, sieht man den Betrug nicht mehr.

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Klaus

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alex
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erstellt am: 22. Mai. 2014 20:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 1dealist 10 Unities + Antwort hilfreich

1dealist
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erstellt am: 27. Mai. 2014 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Dann werd ich vielleicht doch noch mal schweißen ins Auge fassen.

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daniu
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Hi,

noch eine Frage: stellt Deine Firma das Teil selbst her oder gibt es einen externen Hersteller?

In beiden Fällen solltest Du viele Deiner Fragen an den richten, der das Werkzeug auslegt. Z. B. gibt es für den Anguss immer verschiedene Möglichkeiten: manche werden Dir nicht gefallen und manche werden dem Hersteller nicht gefallen.

Wenn Du allerdings nicht weißt, was z. B. R2 heißt, solltest Du gar nicht in die Lage versetzt werden, solche Aufgaben lösen zu sollen ... Sorry, aber ein Studium oder eine anderweitig tiefe Ausbildung können wir hier nicht ersetzen.

Grüße

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