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Thema: Sammelschienen (12131 mal gelesen)
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Johaplan Mitglied elektromeister
Beiträge: 20 Registriert: 06.01.2016 Eplan P8 2.5 HF2
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erstellt am: 27. Mai. 2016 08:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, habe das Problem das ich zum erstenmal Sammelschienen-System zeichnen muss. Habe hier im Forum schon viel darüber gelesen, aber als Anfänger verstehe ich das nicht. Unter dem Menü einfügen gibt es ja den Sammelschienenanschluss, ist das BMK dann für jede Phase gleich, und wo werden die Artikel hinterlegt. (Artikeldefinitionspunkt oder Gerätekasten). Ein Beispiel wäre sehr hilfreich. Vielen Dank für eure Hilfe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ronny Arndt Mitglied Automatisierungstechniker
Beiträge: 34 Registriert: 24.09.2015 EPLAN Electric P8 - Select Version 2.6
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erstellt am: 27. Mai. 2016 08:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Also als BMK solltest du L1, L2 oder L3 bze. N, PE, PEN wählen um die Phasen zu unterscheiden. Den Artikel am besten in den Sammelschienenanschluß direkt (Artikeldefinitionspunkt) eintragen. ------------------ R. Arndt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HKXVZBi Ehrenmitglied Konstruktion Elektroplanung
Beiträge: 1502 Registriert: 27.01.2010 i7-3770 3.40GHz, 16GB RAM Radeon Pro WX5100 3xHP Z27n G2 Software: MS Win 10 64Bit MS Office 2010/365 ------ ePlan Electric P8 Menüumfang: ǝʇɹǝdxǝ
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erstellt am: 27. Mai. 2016 08:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Hallo, da gibt es sicherlich unterschiedliche Vorgehensweisen, ich nutze für die Darstellung von Sammelschienen im Stromlaufplan immer Stranganschlüsse weil die Verbindungen dicker dargestellt werden, man könnte aber auch einen Verbindungsdefinieitonspunkt setzten der dann die Linienbreite beeinflusst, wenn das gewünscht ist und die Abgänge dann via Sammelschienenanschluss darstellen die Artikel für die Sammelschiene platziere ich via Gerät einfügen auf der Montageplatte, ohne diese woanders im Stromlaufplan zu zeichnen, bzw. hinterlege diese einfach an einer Montageplatte, wenn z.b. viele verschiedene Artikel benötigt werden, kann man schnell die Übersicht verlieren, außerdem haben alle mechanischen Teile den Nachteil das diese nicht in der Schaltschranklegende mit ausgegeben werden, manche Artikel wie z.B. Anschlussadapter zeichne ich als Gerätekasten im Stromlaufplan, dann werden diese auch in der Legende mit ausgegeben aktuell nutzen wir noch den 2D Aufbau, wie sich es mit 3D verhält kann ich noch nicht sagen ------------------ Gruß Marco --------------------------------- Es gibt Dinge im Leben die kommen und gehen, aber Ruhm und Fitness bleiben einem für immer erhalten! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Johaplan Mitglied elektromeister
Beiträge: 20 Registriert: 06.01.2016 Eplan P8 2.5 HF2
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erstellt am: 27. Mai. 2016 10:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erstmal Danke für die schnelle Antwort. Habe ich das richtig verstanden. Einfügen Sammelschienenanschluss und BMK L1,L2,L3.Dann Linie zeichnen um Sammelschiene darzustellen. Haben alle Abgänge vom Sammelschienensystem gleiche BMK also L1, L2 usw oder bekommt jeder Abgang eigenes BMK L1.1, L1.2 usw. Der Artikeldefinitionspunkt bekommt dann als BMK L1 oder ? um Zuordnung zu haben. Wenn jetzt zum Beispiel Motorschutzschalter angeschlossen werden soll,hinterlegt ihr den Artikel für den Geräteadapter dann beim Motorschutzschalter? Ich weiss sind blöde Fragen sorry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 27. Mai. 2016 12:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Zitat: Original erstellt von HKXVZBi: ...ich nutze für die Darstellung von Sammelschienen im Stromlaufplan immer Stranganschlüsse weil die Verbindungen dicker dargestellt werden...
Hallo Marco, hast du davon einmal ein Bild? ------------------ Grüße Ralf -------------- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HKXVZBi Ehrenmitglied Konstruktion Elektroplanung
Beiträge: 1502 Registriert: 27.01.2010 i7-3770 3.40GHz, 16GB RAM Radeon Pro WX5100 3xHP Z27n G2 Software: MS Win 10 64Bit MS Office 2010/365 ------ ePlan Electric P8 Menüumfang: ǝʇɹǝdxǝ
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erstellt am: 27. Mai. 2016 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
das sieht dann ungefähr so aus aber diese Stranganschlüsse bringen oft die Fehlermeldung "005040 Stranganschluss tritt nicht paarweise auf." ------------------ Gruß Marco --------------------------------- Es gibt Dinge im Leben die kommen und gehen, aber Ruhm und Fitness bleiben einem für immer erhalten! [Diese Nachricht wurde von HKXVZBi am 27. Mai. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HKXVZBi Ehrenmitglied Konstruktion Elektroplanung
Beiträge: 1502 Registriert: 27.01.2010 i7-3770 3.40GHz, 16GB RAM Radeon Pro WX5100 3xHP Z27n G2 Software: MS Win 10 64Bit MS Office 2010/365 ------ ePlan Electric P8 Menüumfang: ǝʇɹǝdxǝ
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erstellt am: 27. Mai. 2016 12:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Zitat: Original erstellt von HKXVZBi: das sieht dann ungefähr so aus aber diese Stranganschlüsse bringen oft die Fehlermeldung "005040 Stranganschluss tritt nicht paarweise auf."hab mir gerade nochmal die Hilfe zum Stranganschluss durchgelesen, so gesehen ist es eine Zweckentfremdung
Code: Um Verbindungen, insbesondere Kabeladern, im Schaltplan platzsparender und übersichtlicher zu zeichnen, ist es oft üblich, sie einpolig darzustellen - auch wenn andere Schaltplanteile überwiegend allpolig dokumentiert sind.Dabei werden die Verbindungen oder Kabeladern hinter einer Quelle, beispielsweise einer Klemmenleiste, gebündelt und in einen Strang geführt, der zeichnerisch nur aus einer dicken Verbindungslinie besteht. Vor dem Ziel, beispielsweise einem Motor, wird der Strang aufgelöst, und die Kabeladern werden wieder in allpoliger Form weitergeführt.
ich denke daher werden wir in Zukunft die Version mit den Verbindungsdefinitionspunkten versuchen, mit diesen kann man die Darstellung bzw. Strichstärke auch beeinflussen
------------------ Gruß Marco --------------------------------- Es gibt Dinge im Leben die kommen und gehen, aber Ruhm und Fitness bleiben einem für immer erhalten! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Johaplan Mitglied elektromeister
Beiträge: 20 Registriert: 06.01.2016 Eplan P8 2.5 HF2
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erstellt am: 27. Mai. 2016 13:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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PR24 Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 04.02.2016 Eplan Electric P8 - Professional Version 2.2 ... 2.7 HF7
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erstellt am: 27. Mai. 2016 13:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
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ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 27. Mai. 2016 15:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Hallo Johaplan, eine einfache Version wäre sowas--> Artikel kann man an dem ersten Anschluß hinterlegen, da Hauptfunktion, alle folgenden Anschlüsse sind nicht Hauptfunktion. ------------------ Grüße Ralf -------------- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Johaplan Mitglied elektromeister
Beiträge: 20 Registriert: 06.01.2016 Eplan P8 2.5 HF2
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erstellt am: 27. Mai. 2016 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke ist genau was ich gesucht habe. Allerdings fehlt mir da noch das notwedige Wissen. Bin jetzt so vorgegangen dass ich Sammelschienenanschlüsse eingefügt habe und die mit normaler Linie verbunden habe. Danach wie beschrieben dass Symbol eingefügt habe. Nun die Artikel vergeben. Heissen die Sammelschienenanschlüsse auf einer Schiene alle gleich und muss ich für jede Phase das besagte Symbol einfügen. Ich weiss sind blöde Fragen vielleicht hast du ein Beispiel für mich Danke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 27. Mai. 2016 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Hallo, da gibt es verschiedene Möglichkeiten, du weisst: Die Wege nach Rom... Hier ein Bild wie ich Sammelschienen für L1-3 darstelle: 1U5 Anschluss- oder Geräteadapter, S-schienenanschluss L1, L2, L3 (bekommen das BMK vom Adapter), wenn LS, MSS etc. auf dem Adapter sitzen, wird der eben vergrößert. Die Potentiale 1L1, 1L2, 1L3 links per Potentialdefinition durch den ganzen Plan (die Schienen gehen auch durch die Schaltschrankfelder). Am Ende setze ich Geräteanschlüsse mit z.B. -253U1, 2, 3 mit den Anschlussbezeichnungen 1L1, 1L2, 1L3 ------------------ Grüße Ralf -------------- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 27. Mai. 2016 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
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PR24 Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 04.02.2016 Eplan Electric P8 - Professional Version 2.2 ... 2.7 HF7
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erstellt am: 27. Mai. 2016 16:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Zitat: Original erstellt von ralfm: Hallo Johaplan,eine einfache Version wäre sowas--> Artikel kann man an dem ersten Anschluß hinterlegen, da Hauptfunktion, alle folgenden Anschlüsse sind nicht Hauptfunktion.
Hallo Ralf, zu deiner Darstellung habe ich entsprechend der Norm doch zwei Anmerkungen: Stromführende Leiter (auch N und PEN) werden mit durchgezogener Linie dargestellt. Sammelschienen haben nach IEC 81346-2 den Kennbuchstaben "W" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 27. Mai. 2016 16:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Zitat: Original erstellt von PR24: Hallo Ralf, zu deiner Darstellung habe ich entsprechend der Norm doch zwei Anmerkungen: Stromführende Leiter (auch N und PEN) werden mit durchgezogener Linie dargestellt. Sammelschienen haben nach IEC 81346-2 den Kennbuchstaben "W"
Watchdog, was Hast ja Recht: Die fetten Balken gehören durchgezogen und Kupferbraun Und natürlich gehören Übertragungswege mit W gekennzeichnet. ------------------ Grüße Ralf -------------- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pepe-perez Mitglied Konstrukteur, Elektroplaner, Cunsultant
Beiträge: 941 Registriert: 11.09.2009 Eplan 5.70 Eplan P8 Prof. Elektrik 2.9.4 Win 10 Pro Microsoft 365
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erstellt am: 24. Jan. 2020 12:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Hallo Zusammen @Ralf Ich habe das auch lange so gemacht. Nun ist mir Aufgefallen das die Potentiale eigendlich gar nicht weitergeleitet werden. Sammelschienenanschlüsse sind wenn Sie das gleiche BMK haben, untereinander verbunden. Und geben dann auch die Daten weiter wie z.B. Potentialname, Potentialwert etc. Die Anschlussbezeichnung kann dann aufgezählt werden. Das haut aber bei den Makro so nicht hin. Eigendlich müsste jeder Leiter (L1, L2, L3) ein eigenes BMK haben, damit die Potentialdaten weitergegeben werden. Und der Anschluss.... 1,2,3,4... etc. Also nicht wirklich passend für ein Gerät. Hat da jemand noch einen Vorschlag? LG Pepe ------------------ Du merkst das Du erwachsen bist, wenn die Monster unter deinem Bett, in deinen Briefkasten umgezogen sind. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TonVasin Mitglied Elektroingenieur
Beiträge: 31 Registriert: 16.02.2021 P8 2.8 HF4 P8 2.9
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erstellt am: 22. Mrz. 2021 08:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
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Shrek77 Mitglied
Beiträge: 408 Registriert: 20.06.2005 EPLAN 5.50 - Plattform 2022 Electric P8 Fluid ProPanel Cogineer/eBuild
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erstellt am: 22. Mrz. 2021 08:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
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TonVasin Mitglied Elektroingenieur
Beiträge: 31 Registriert: 16.02.2021 P8 2.8 HF4 P8 2.9
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erstellt am: 22. Mrz. 2021 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Danke für deine schnelle Antwort. Projket ist frisch in 2.9 angelegt. Als Projektvorlage wurde .ept-Datei von 2016 genommen. Liegt es an die Projektvorlage? Wo finde ich eine zeitgemässe Projektvorlage? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Shrek77 Mitglied
Beiträge: 408 Registriert: 20.06.2005 EPLAN 5.50 - Plattform 2022 Electric P8 Fluid ProPanel Cogineer/eBuild
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erstellt am: 22. Mrz. 2021 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
Das Projekt ist zwar angelegt in der 2.9 aber du hast die Systemstammdaten nach der Installation nie abgeglichen. Heisst du arbeitest immer noch mit den Stammdaten der ersten Version die du von P8 installiert hattest. Das diese nicht automatisch bei der Installation überschrieben werden ist auch richtig, da EPLAN nicht weiss ob die Stammdaten verändert wurden durch den Kunden. Dienstprogramme --> Stammdaten --> Systemstammdatenabgleich Und das dann für die jeweiligen Module (Platform, Electric P8) läßt sich rechts oben umschalten.
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TonVasin Mitglied Elektroingenieur
Beiträge: 31 Registriert: 16.02.2021 P8 2.8 HF4 P8 2.9
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erstellt am: 22. Mrz. 2021 10:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Johaplan
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