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Thema: Routing gestreckt auf Zeichnung darstellen (1059 / mal gelesen)
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Remöggel Mitglied Elektromechaniker
Beiträge: 17 Registriert: 22.03.2007
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erstellt am: 18. Dez. 2020 17:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen Ich möchte gerne ein Hydraulikschlauch-Assembly auf der Zeichnung gestreckt darstellen. Ist dies in NX12 möglich? Folgendes habe ich bereits erstellt: 1. 2 Fittinge (Qualifiziert mit Portanschlüssen) 2. Hose_Assy erstellt und die beiden Fittinge platziert 3. Über die Applikation 'Mechanical' ein 'Spline Path' von Fitting-Port zu Fitting-Port 4. Im Ppline die Länge auf ein gerades Mass fixiert. 5. In der Applikation 'Modeling' mit dem Feature Tube dem Spline entlang ein Rohr erstellt (z.B. ID:9.5mm, AD:19.0mm). 6. Zeichnung erstellt Kann mir hier evtl. jemand helfen? Besten Dank und Gruss Remo
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Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 18. Dez. 2020 22:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
Hallo Remo, ich persönlich find's etwas schade, dass es das "Formboard" aus Routing Electrical nicht auch für Routing Mechanical gibt. Ist für gebogene Rohre natürlich Unsinn, aber gerade bei solchen flexiblen Schlauchbaugruppen wär's schon manchmal ganz hilfreich. In deinem Fall dürft's aber recht einfach gehen, da du ja nur einen Spline zwischen den beiden Fittings hast. Modelliere doch die Schlauchbaugruppe im gestreckten Zustand. Dann definierst du die Baugruppe als deformierbar und verformst sie beim Einbau in den übergeordneten Elementen. Funktioniert prima - ich selbst mach's auch so. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Remöggel Mitglied Elektromechaniker
Beiträge: 17 Registriert: 22.03.2007
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erstellt am: 19. Dez. 2020 21:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Markus Super! Habs mit deinem Trick soweit hinbekommen. Nur... ist mir jetzt aufgefallen, dass ich dan in der Stückliste gar keine Position für den Schlauch hab sondern nur Fitting-A und Fitting-B. Ist ja auch logisch, wenn man dies zuende gedacht hätte. Nun hab ich ein Part Hose erstellt, dass ich ebenfalls al deformable definiert hab. Dann hab ich dieses Deformable-Part (Hose) in die Hose_assy eingebaut und den 'Spile path' als Guide für das Deformable-Part (Hose) angegeben. Jetzt funktioniert die Deformierung in diesem assembly (Hose_assy)... nur möchte ich dieses Assy jetzt als Deformierbar in einem Assembly einbauen. Dort kann ich zwar die Fittinge A und B verschieben, jedoch passt sich das Hose nicht mehr an. Geht dies überhaupt so, oder wie würdest du dies machen, damit in der Baugruppe Hose_assy in der Stückliste auch 3 Positionen habe mit Fitting-A, Fitting-B und Hose? Ach ja... Das ganze spielt sich dann auch noch in Teamcenter ab. Grüsse Remo
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Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 20. Dez. 2020 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
Hallo Remo, den Tube würde ich nicht als eigene Komponente abspeichern. Das soll schon Volumengeometrie auf Baugruppenebene sein. Es gibt zwar die Möglichkeit, das als Komponente abzuspeichern (der Befehl heißt "Stock as Component"), das ist aber nicht so richtig prickelnd (zumal du dann auch ein Stück Schlauch in der Stückliste hättest). Ich würde dir also empfehlen, den Schlauch als Baugruppengeometrie zu lassen. Wenn's dir nur um die Stückliste auf der Zeichnung geht: Kein Problem. Dort nimmst du nicht die "normale" Parts List, sondern die Routing Bill of Material. Wenn du den Schlauch und / oder die Komponenten darin nicht sehen solltest, gehst du in die Einstellungen der Routing BOM rein (RMT - Settings) und schaltest die Option für die Komponenten und die Stocks / Overstocks an. Jetzt hast du eine Routing BOM, die auch die Schläuche enthält. Die Schläuche kann man natürlich in aufsummierter Länge angeben (sofern es mehrere Stücke wären) oder aber auch einzeln. Wenn's dir um die Teamcenter-Stückliste geht und du dort den Schlauch wirklich als Komponente brauchst, dann würde ich dir empfehlen, zusätzlich den Schlauch als Komponente zu verbauen, ihn aber auf "non-geometric" zu setzen (dann taucht er im NX nicht mehr auf, steht aber in der Tc BOM). Zu guter Letzt kannst du dann die Quantity der Schlauch-Komponente in der Tc BOM auf den richtigen Wert (gesamte Länge des Schlauchs) setzen. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Remöggel Mitglied Elektromechaniker
Beiträge: 17 Registriert: 22.03.2007
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erstellt am: 20. Dez. 2020 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Markus Nochmals vielen Dank für deine Super tips. Ja, es geht mir um die Teamcenter Stückliste. Das mit dem Schlauch einfügen als non Geometric hab ich mir auch gedacht. Werde es nun so probieren. Dann muss ich einfach schauen, wie ich auf der Zeichnung dem Schlauch (Vollumengeometrie), die Stücklisten-Positionsnummer vom Schlauch (non Geometric) zuordne... dies wird wohl nicht über Positionsnummer callout gehen oder? Besten Dank und einen schönen Sonntag noch. Gruss Remo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big King Ehrenmitglied NX/Tc Admin
Beiträge: 1943 Registriert: 06.12.2010 TC13.3_Patch_4 (Upgrading TCxx in 20xx) Solid Edge 2022 MP6 (Upgrading SE20xx in 20xx) BCT v22R2 Inspector (Testing v22R6 Inspector) -Server VM -Lenovo ThinkPad Intel Core i7-9750H CPU2.6GHz NVIDA Quatro T2000 48GB RAM Win10 Pro 21H2
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erstellt am: 21. Dez. 2020 07:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
Zitat: die Baugruppe als deformierbar und verformst sie beim Einbau in den übergeordneten Elementen.
Wie sieht das Performance technisch aus? Ich höre immer wieder von unseren Usern das es übergeordnet alles verhaut ? .... nicht aktuell und sonstiges .... daher nicht praktikabel.... ------------------ “Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charmin Mitglied CAx, PLM Admin
Beiträge: 351 Registriert: 26.11.2014 NX 9.0.3.4 NX 10.0.3.5 NX 1867 NX 2007 Teamcenter 11.6 Teamcenter 13.3 EPLAN P8 2.4 EPLAN P8 2.6 EPLAN P8 2.9
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erstellt am: 21. Dez. 2020 08:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
Hallo, das ist vermutlich das schwierigste Thema - Deformierbare Elemente in Routing Elektrisch oder Mechanisch. Wenn z.B. ein Kabel verändert wird (neuer Kabelmantel, Änderung der Kabellänge für die Zeichnung oder sonstige Änderungen), muss das deformierbare Teil zwangsläufig aktualisiert werden. Das hat zur Folge, dass in den verbauten Baugruppen (deformiert) das Modell nicht mehr aktuell ist. Wenn man dieses Modell aktualisiert (also die Deformierung neu erzeugt), so muss dieses Kabel neu verlegt werden. Sehr ärgerlich. Wir nehmen dies aber bewusst in Kauf, da wir sehr viele Kabel haben die mehrfach verwendet werden. Zu dem Thema gibt es auch einen ER: 9121479 - mehr hab ich leider aber auch nicht.
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Big King Ehrenmitglied NX/Tc Admin
Beiträge: 1943 Registriert: 06.12.2010 TC13.3_Patch_4 (Upgrading TCxx in 20xx) Solid Edge 2022 MP6 (Upgrading SE20xx in 20xx) BCT v22R2 Inspector (Testing v22R6 Inspector) -Server VM -Lenovo ThinkPad Intel Core i7-9750H CPU2.6GHz NVIDA Quatro T2000 48GB RAM Win10 Pro 21H2
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erstellt am: 21. Dez. 2020 15:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
Zitat: Wenn z.B. ein Kabel verändert wird (neuer Kabelmantel, Änderung der Kabellänge für die Zeichnung oder sonstige Änderungen), muss das deformierbare Teil zwangsläufig aktualisiert werden. Das hat zur Folge, dass in den verbauten Baugruppen (deformiert) das Modell nicht mehr aktuell ist. Wenn man dieses Modell aktualisiert (also die Deformierung neu erzeugt), so muss dieses Kabel neu verlegt werden. Sehr ärgerlich. Wir nehmen dies aber bewusst in Kauf, da wir sehr viele Kabel haben die mehrfach verwendet werden. Zu dem Thema gibt es auch einen ER: 9121479 - mehr hab ich leider aber auch nicht.
hast du den ER Text ? ------------------ “Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 22. Dez. 2020 09:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
Zitat: Original erstellt von Remöggel: ... dies wird wohl nicht über Positionsnummer callout gehen oder?
Leider nicht so richtig - das stimmt. Ich schreib in den Fällen die Positionsnummer gerne händisch rein. Ich hab's zwar auch schon hinbekommen, die Positionsnummern über die Routing-BOM zu füllen, aber da ist der Callout jedes Mal anders und sie nummeriert von numerisch mit 1, 2, 3, usw. Das kann ich so nicht so richtig brauchen. Da ist die manuelle Methode dann doch schneller. Zitat: Original erstellt von Big King: ... Wie sieht das Performance technisch aus?Ich höre immer wieder von unseren Usern das es übergeordnet alles verhaut ? .... nicht aktuell und sonstiges .... daher nicht praktikabel....
Also von der Performance her kann ich erst mal nicht klagen. Wir passen aber peinlich genau drauf auf, dass wir beim Verformen des Splines keine Abhängigkeiten zur übrigen Geometrie bauen (z. B. Wave-Links oder Assembly Constraints der Spline-Punkte). Auch nehmen wir so wenige Spline-Punkte wie möglich und arbeiten für gerade Spline-Verläufe mit der Forward- / Backward-Extension. Ein bisschen Übung braucht's natürlich auch und ich muss zugeben, dass unsere Schlauchbaugruppen in der Regel relativ einfach sind aus eher wenigen Komponenten und Schlauchsegmenten bestehen. In Summe funktionierts bei uns eigentlich recht brauchbar und auch die Visualisierung über die JT's im TcVis klappt bestens. Zitat: Original erstellt von Charmin: Wenn z.B. ein Kabel verändert wird [...], muss das deformierbare Teil zwangsläufig aktualisiert werden.
Das ist (leider) richtig. Einerseits finde ich das gut so, dass sich das Kabel nicht automatisch durchaktualisiert (ansonsten dauert das Update beim Öffnen ja immer eine Ewigkeit). Auf der anderen Seite hätte ich mir aber schon eine Update-Möglichkeit im Deform-Feature auf Baugruppenebene gewünscht. Wir aktualisieren aber nicht bei jeder Änderung an der Schlauchbaugruppe auch tatsächlich die Deform-Features auf der Baugruppe. Einerseits betreffen unsere Änderungen oft nur die Zeichnung, andererseits sind unsere Änderungen stets rückwärtskompatibel, andernfalls gäbe es zwingend eine neue Item-ID. Es ist also für die Baugruppe gar nicht mal soooo wichtig, dass immer die aktuellste freigegebene Revision darin verbaut ist. Erst bei Freigabe der Baugruppe muss man natürlich auch freigegebene Revisionen benutzen. Und dann entscheidet der Anwender, ob das Deform-Feature angepasst werden muss oder ob es so in Ordnung ist, wie es aktuell verbaut ist. Und selbst wenn er es "vergisst" - wegen der Einhaltung der "Rückwärtskompatibilität" ist bisher noch kein Schaden entstanden. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charmin Mitglied CAx, PLM Admin
Beiträge: 351 Registriert: 26.11.2014 NX 9.0.3.4 NX 10.0.3.5 NX 1867 NX 2007 Teamcenter 11.6 Teamcenter 13.3 EPLAN P8 2.4 EPLAN P8 2.6 EPLAN P8 2.9
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erstellt am: 23. Dez. 2020 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Remöggel
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