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Thema: Konische Spirale (6136 mal gelesen)
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liogets Mitglied Engineer
Beiträge: 161 Registriert: 22.10.2002 Win XP SP3 NX 6.0.5.3 (Produktiv) NX8 (Test)
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erstellt am: 14. Sep. 2011 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, hat jemand eine Idee wie ich eine konische Spirale mit konstantem Drallwinkel erzeugen kann. Ich habe veruscht eine LAWCURVE entsprechend zu konfigurieren, aber irgendwie stimmt der Winkel am Anfang bzw. Ende nicht (d.h. er ist nicht konstant). Wenn ich die Problematik richtig verstanden habe, muß sich die Steigung ändern, damit der Drallwinkel auf dem Kegel konstant bleibt. Irgendwelche Vorschläge. Anbei mein NX6 Part Danke Steffen [Diese Nachricht wurde von liogets am 14. Sep. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von liogets am 14. Sep. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
Hallo Steffen, mit der Lawcurve klappt es sicherlich irgenwie. Leider bin ich mathematisch nicht (mehr) in der Lage, derartige Geometrieformeln aufzustellen oder zu lösen. (Mein Studium liegt 28 Jahre zurück, damals schrieb man noch auf Papier!) Ich sehe 3 Möglichkeiten: 1) Das liest ein mathematisch versierter NX-Anwender, der die Zeit und Lust hat dir zu helfen. 2) Du arbeitest dich selbst in diese Ecke der Mathematik ein. 3) Du kannst das irgendwie so erklären, dass ich nicht erst zu Wikipedia muss, um die Frage zu verstehen. Ich weiss nämlich nicht was ein "konstanter Drallwinkel" ist. Ich hätte übrigens eine normale Spirale auf den Kegel projiziert (in Richtung der Kegelachse). Wo messe ich dann den Drallwinkel? Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hg-obdf Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 30.07.2008 NX2027 Visual Studio Eclipse
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
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liogets Mitglied Engineer
Beiträge: 161 Registriert: 22.10.2002 Win XP SP3 NX 6.0.5.3 (Produktiv) NX8 (Test)
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter, in meinem Part sind 2 Skizzen, die den Drallwinkel kontrollieren sollen (Helix_Ang_End_Check()). Der Drallwinkel ist der Winkel zwischen Achse und der Tangente an einem Punkt der Spirale... Ich habe auch schon etwas mit ProjectCurve herumgespielt, aber noch nicht das richtige Ergebnis bekommen. In den UGTools gibt es wohl auch eine Funktion für konische Spiralen, die ist aber leider nicht parametrisch. Gruß Steffen [Diese Nachricht wurde von liogets am 14. Sep. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
liogets Mitglied Engineer
Beiträge: 161 Registriert: 22.10.2002 Win XP SP3 NX 6.0.5.3 (Produktiv) NX8 (Test)
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Juri Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 17.09.2004 NX 1946, Win 10, ohne Teamcenter, 24 GB RAM
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
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Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
Hallo Steffen, das ist ja einfach, die Kurve gibt es fertig. ggf. Z-Achse in in Kegelachsrichtung legen Insert > Kurve > Helix Windungen = Number of Turns = 1 Steigung = Pitch = 81.75257 Radius Methode,Use Law, Linear 24/2 und 81/2 Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
liogets Mitglied Engineer
Beiträge: 161 Registriert: 22.10.2002 Win XP SP3 NX 6.0.5.3 (Produktiv) NX8 (Test)
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erstellt am: 14. Sep. 2011 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Walter, das ist leider nicht das was ich benötige. Ich möchte keine konstante Steigung, sondern einen konstanten Spriralwinkel. Bei einer zylindrischen Spirale ist bei konstanter Steigung auch der Spriralwinkel konstant. Bei einer konischen Spirale muß sich die Steigung aber dem Kegel anpassen, um einen konstanten Sprialwinkel zu erhalten. Ist hier aber die Steigung konstant ändert sich der Spiralwinkel... Gruß Steffen [Diese Nachricht wurde von liogets am 14. Sep. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 14. Sep. 2011 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
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liogets Mitglied Engineer
Beiträge: 161 Registriert: 22.10.2002 Win XP SP3 NX 6.0.5.3 (Produktiv) NX8 (Test)
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erstellt am: 14. Sep. 2011 11:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Juri Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 17.09.2004 NX 1946, Win 10, ohne Teamcenter, 24 GB RAM
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erstellt am: 14. Sep. 2011 11:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
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Juri Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 17.09.2004 NX 1946, Win 10, ohne Teamcenter, 24 GB RAM
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erstellt am: 14. Sep. 2011 13:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
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liogets Mitglied Engineer
Beiträge: 161 Registriert: 22.10.2002 Win XP SP3 NX 6.0.5.3 (Produktiv) NX8 (Test)
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erstellt am: 14. Sep. 2011 13:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 15. Sep. 2011 17:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
Zitat: Original erstellt von liogets:
Der Drallwinkel ist der Winkel zwischen Achse und der Tangente an einem Punkt der Spirale...
Hallo Steffen, den Winkel den du als Drallwinkel bezeichnest und messen möchstest kannst du so nur unter einer Vorraussetzung richtig messen. Nämlich wenn die Hüllfläche deiner Raumkurve an jedem Punkt der Bodenkontur parallel zur X-Achse (in deinem Bild) ist -> Zylinder. Wenn du die Winkel an einer Wendel misst die sich auf einem Kegelstumpf befindet (wie du es willst) gibt dir diese Messmethode einen falschen Winkel aus. Der Grund ist das du nicht die tatsächliche Steigung der Raumkurve misst, die durch den Tangentenvektor der Raumkurve angegeben wird, sondern die Steigung der Projektion des Tangentenvektors auf z.B. die X-Z-Ebene. Die Ebene in der du den wahren Winkel bestimmen kannst wird durch den Tangentenvektor (im Bild rot) und den Binomalenvektor (im Bild grün) gebildet. Diese Ebenen sind nicht (immer) parallel zur X-Z-Ebene / Z-Y-Ebene. Suchwort: Begleitendes Dreibein. Noch ein Denkanstoß: Wenn du eine zylindrische Wendel abwickelst ergibt das eine Gerade mit einer kontinuierlichen Steigung. Die "Mantelfläche" wird durch die Höhe der Wendel un den Umfang (2*Pi*D) gebildet. Der Steigungswinkel der Geraden durch den arctan Höhe / Umfang. Wenn du den Kegestumpf abwickelst gibt das für die "Mantelfläche" einen Abschnitt eines Kreisringes. Die Raumkurve abgewickelt muss eine Kurve ergeben deren Steigung an jedem Punkt den gleichen Winkel zum Tangentenvektor hat -> logarithmische Spirale das zweite Bild. ------------------ MfG Alexander Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 15. Sep. 2011 17:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
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Inventus Mitglied Techniker
Beiträge: 36 Registriert: 25.11.2004 Fujitsu Celsius i7-8GB ATI FirePro V3800 Win7 Prof.-64bit NX6 - 7.5 - 8 NXI6-NXI6.1 TC8.3
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erstellt am: 16. Sep. 2011 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
Hallo liogets, erstelle doch mal eine Spirale wie sie NX anbietet: EINFÜGEN --> KURVE --> SPIRALE und verwende für die Radiusmethode (Regel verwenden!!!) verschiedene Funktionen (Optionsnummern). Wenn Du nicht zwingender Maßen die Mathematik dahinter benötigst, könnte in den Ergebnissen das Richtige für Dich dabei sein . Viele Grüße! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 16. Sep. 2011 20:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für liogets
Zitat: Original erstellt von Inventus: HWenn Du nicht zwingender Maßen die Mathematik dahinter benötigst,
Die Mathematik ist auch da mit dabei. Nur eben in einer anwenderfreundlicheren Form. ------------------ MfG Alexander Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |