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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für NX |
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Thema: Zwangsbedingungen in Skizze (12255 mal gelesen)
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Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 749 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 16. Jun. 2011 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, hab noch nicht viel mit Skizzen gearbeitet, deshalb die (vielleicht) einfache Frage: Wie ist es möglich, einer bestehenden Kontur in der Skizzenumgebung automatisch Zwangsbedingungen wie tangetial, zusammenfallend usw. mitzugeben. Die Kontur ist zu komplex um jede Zwangsbedingung einzeln zu vergeben. Gruß Tommes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sirus Ehrenmitglied CAD Applikationsentwickler
Beiträge: 1564 Registriert: 03.06.2004
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erstellt am: 16. Jun. 2011 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
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Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 749 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 17. Jun. 2011 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für den Tipp! Noch eine weitere Frage: Die Kontur besteht aus Linien und Splines. Die Kontur soll tangential sein. 1. Besteht die Möglichkeit, alle Übergänge innerhalb einer bestimmten Toleranz tangential zu machen? 2. Können innerhalb der Skizzenumgebung die Splines in tangentiale Linien und Bögen umgewandelt werden? Gruß Tommes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sirus Ehrenmitglied CAD Applikationsentwickler
Beiträge: 1564 Registriert: 03.06.2004
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erstellt am: 17. Jun. 2011 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
>>Besteht die Möglichkeit, alle Übergänge innerhalb einer bestimmten Toleranz tangential zu machen? weiss ich leider nicht, sorry >>Können innerhalb der Skizzenumgebung die Splines in tangentiale Linien und Bögen umgewandelt werden? innerhalb denke ich nicht, aber ausserhalb gibt es die funktion: "einfügen / kurve aus kurve / vereinfachen / löschen / ...." ------------------ gruss urs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jens.neumann Mitglied Teamleiter MultiCAD Methoden & Prozesse; Senior Berater CAx/PLM
Beiträge: 581 Registriert: 08.03.2011 Win 7 pro 64bit Intel(R) Core(TM) i7 CPU 2,8 GHz NVIDIA Quadro K2100M Memory 16GB UG V16 - NX11.0 (beta) CATIA V5R19-24 Elysium CADfeature EX6.0-6.1 Elysium CADdoctor EX6.0-7.0 (beta) Elysium V5-JT-Translator V1.1-1.3 ASFALIS EX6.0-6.1
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erstellt am: 20. Jun. 2011 18:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
zu 1.) ja, geht. Such mal nach dem Schraubendreher-Symbol ("Auto Constraints") zu 2.) Wie Urs richtig gesagt hat, geht das nur außerhalb der Skizze. D.h. natürlich, dass Du die Kurven anschließend wieder in die Skizze importieren (projizieren) musst. Lass Dich dabei nicht irritieren, dass die zu importierenden Kurven nicht im Teilenavi sichtbar sind (zumindest nicht mit eingeschlatetem Zeitstempel, also im Regelfall): "Simplify Curve" ist eine alte FUnktion, die noch keine parametrisch-assoziativen Kurven ausgeben kann, aber was anderes gibt es derzeit nicht. ------------------ Beste Grüße, Jens Neumann kann NX Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 749 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 21. Jun. 2011 07:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jens.neumann: zu 1.) ja, geht. Such mal nach dem Schraubendreher-Symbol ("Auto Constraints")
Hallo Jens, danke für die Antwort. Das mit dem Schraubendrehersymbol, wie auch schon von Urs beschrieben, funktioniert aber doch nur, wenn die Elemente schon tangential sind. Meine Elemente sind (noch) nicht tangential. Die gesuchte Funktion soll die Elemente innerhalb einer angegebenen Toleranz anpassen, dass die Tangentialität erreicht wird. Gruß Tom
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Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 21. Jun. 2011 09:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Tom, einen Spline kannst du doch in der Skizze problemlos eine Tangentialität verpassen. Wenn du Splines zu Kreisbögen machen willst, dann ist das - meiner Meinung nach - eine Technik die nicht zum Grundgedanken der Skizze passt. Das ist richtiges Konstruieren mit sauber bestimmbaren Toleranzfeldern. Wir brauchen diese Funktion oft, da NC-Maschinen Kreisbögen in den Hauptebenen sehr gut, sauber und schnell bearbeiten können (G02, G03), Splines werden üblicherweise in kurze Linienstückchen zerlegt, was zu zahlreichen Problemen auf der NC-Maschine führen kann. Wie sieht denn deine Kontur aus bzw. was soll es werden, dass du solche Fragen stellst? Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 749 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 21. Jun. 2011 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter, anbei meine Kontur. Diese Kontur ist entstanden aus dem Befehl Schnittkurve (Unsaubere Geometrie mit Ebene). Da die Ursprungsgeometire nicht sauber war, ist die daraus entstandene Schnittkurve nicht geschlossen/tangential. Da ich entlang dieser Kontur ein Profil extrudieren will, muss die Kontur tangential sein. Da die Kontur zu 90% aus Splines besteht, ist es zu viel Aufwand, die Tangentialität "händisch" zu vergeben. Gruß Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 21. Jun. 2011 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Tom, ich hab's befürchtet, das sieht nach Freiformflächen-Thematik aus. Derartige Konturen sind in Skizzen eher fehl am Platz. Eine der größten Vorteile von NX, im Vergleich zu anderen Systemen, ist die Flexibilität und die unterschiedlichen Konstruktionswege. Man braucht in NX keine Skizze, um ein Profil zu extrudieren. Die zwanghafte Vorgehensweise jede Kurve in eine Skizze zu sperren kommt wohl von Pro/E, die können es nicht anders. Wenn du die Vorgabe bekommen hast, dass es unbedingt eine Skizze sein muss, dann sehe ich zwei Möglichkeiten. 1) Diese Konstruktionsvorgaben sollte in Frage gestellt und ggf. abgeändert werden. (Das klappt fast nie, weil Irgendjemand zugeben müsste, dass er das System falsch verstanden hat, als die "Spielregeln" formuliert wurden. Das trifft auch für große Firmen wie Opel zu.) 2) Du machst die aufwändige Skizze. Das dauert halt, kostet viel (Zeit und Gehirnschmalz) und bringt nichts. Übrigens: Wenn wir komplexe Konstruktionen anbieten müssen bei denen Freiformflächen eine große Rolle spielen, dann wird es um 20% bis 50% günstiger, wenn wir die Parametrik (hier die Skizze) nach unserem Geschmack abschalten dürfen. Parametrik ist gut, wenn's übersichtlich ist. Bei komplexen Bauteilen erreicht man fast immer den Punkt, an dem die Parametrik mehr behindert, als dass sie hilft. Das wurde hier aber schon oft ausführlich und kontrovers diskutiert. Übrigens: auch Pro/E macht nun mit Creo wieder eine Kehrtwende und lobt mittlerweile die "Direkte Konstruktion", was NX schon viele Jahre bietet. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 749 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 21. Jun. 2011 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die ausführliche Antwort. Die Skizze ist in meinem Fall kein muss. Ich bin es von Solid Edge her so gewöhnt! Ich bin nur auf die Skizze gekommen, um den Elementen Beziehungen zu vergeben. Gibt es solche Werkzeuge (Autom. Zwangsbedingungen, etc.) auch außerhalb der Skizzenumgebung? Danke für deine Hilfe! Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3886 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 21. Jun. 2011 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Tom, die Antwort lautet "Jein". Wenn du etwa den Studio-Spline benutzt und dabei den Endpunkt einer anderen Kurve berührst wird dir als Übergang G1 = tangential, G2 = Krümmungsstetig und in NX8 sogar G3 = "noch sanfter" angeboten. Natürlich klappt es auch nachträglich, den Übergang zweier Kurven tangential oder krümmungsstetig festzulegen. Mit den Zwangsbedingungen einer Skizze würde ich das aber nicht vergleichen. Das ist einfach die andere "Denke" in NX. Das klappte auch schon bevor Parametric Technology (Pro/E) und somit parametrische CAD-Systeme auf dem Markt waren (vor 20 bis 30 Jahren). Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 749 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 21. Jun. 2011 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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mseufert Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher CAD/CAM Ingenieur
Beiträge: 2624 Registriert: 18.10.2005 HP Z420 WIN7 64 Win 10 UG NX6-1980 3D Printer Prusa MK2 S
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erstellt am: 21. Jun. 2011 13:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Tommes01, wie es Walter schon gesagt hat: Skizze oder nicht ist eher zweitrangig. Bei der Kontur würde ich empfehlen, aus angrenzenden Teilstücken mit annähernd gleicher Krümmung saubere Splines zu machen. Das geht über Join Curve zum zusammenhängen und dananch mit Fit Spline zum Erstellen der neuen Kurve. Kleinere, konstante Radien kannst Du dann am fertigen Extrude anbringen. Gruß, Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |