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Hallo,

ich brauche für den Export (iges) Flächen ohne jegliche Triminformationen. Also dachte ich, einfach edit-feature-remove parameters auf meine Flächen loslassen und fertig. Nun muß ich aber feststellen, daß diese Parameter-entfernten Flächen sich doch noch untrimmen lassen mit edit-surface-boundary. Hat jemand eine Idee wie ich auch noch die Triminformationen von den Flächen entfernen kann?

Viele Grüße

Felix

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mit transformieren kopieren, und die Ursprungsdaten löschen
mfg
uwe.a

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uwe.a,

klappt bei mir nicht. Ich kann immer noch ein untrim machen.

Grüße

Felix

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OK dein trimmen....
Leite die Flächen als B Flächen ab und dann remove parameter
Warum willst du denn verhindern das man die Trimmung verändern kann?
Wirst du nach meinen bescheiden Kenntnissen so nicht erreichen.
mfg
uwe.a

[Diese Nachricht wurde von uwe.a am 17. Jan. 2007 editiert.]

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geht viel einfacher  einfach auf Layer kopieren, Flächen auswählen und fertg  auf deinm ausgewählten Layer sind jetzt alle Flächen als dumme Flächen 

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Gruß Thermo

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Stimmt nicht ganz. Auch bei Kopieren auf Layer bleiben die Trim Informationen erhalten.
Schade

Grüße

Felix

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Hallo zusammen,

mal die diskussion anheize oder abwürge.

Behaupte einfach mal, kann gar nicht gehen. In keinem Programm das mit Nurbs oder Bezierflächen arbeitet, ausgenommem Primitive also Kugel Elipse und Plane wobei Quader Zylinder usw aus vorhergehendem aufgebaut ist

Gruß
Nurbs

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Hallo,

NX kann mit der Funktion Snip Surface (Shape Studio) Flächen trimmen und gleichzeitig die Ursprungsfläche entfernen. Die Trennlinie muss aber von einer Außen- zur gegenüberliegenden Kante verlaufen. Das heißt die Fläche muss durch die Begrenzung vollständig geteilt werden.

Das Entfernen der Ursprungsgeometrie im Nachhinein ist meines Erachtens nicht möglich.

Gruß André

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Hallo Felix,

das sind nun die Errungenschaften "moderner" CAD Systeme. Die Parametrik erzwingt eine bestimmte Vorgehensweise. In UG heißt das: jedes Face manuell über Edit Boundary bearbeiten ... vielen Dank an die Entwickler !
Falls Du sehr viele Faces zu bearbeiten hast, kann ich Dir anbieten, das mit einer "Uralt" Software names CADDS5 zu machen. Die kann das auf Knopfdruck, egal, wie viele Faces der Solid enthält.

@NURBS: Wo hast Du denn Deine Weisheiten her ?

Gruß, Michael

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Hallo Michael,

cadds5 kann also aus den getrimmten Flächen ungetrimmte Flächen machen, die dann nachher genau so aussehen wie die vorher getrimmten?

Es geht bei mir um das Formmodel einer kompletten Yacht, das sind so etwa 4000 faces.

Grüße

Felix

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Hallo Felix,

mit CADDS kannst Du tatsächlich auf alles zugreifen, was einen BREP- Solid ausmacht. Der besteht aus einzelnen Faces, diese wiederum aus jeweils einer Surface (die ungetrimmte Fläche) mit mehreren Trim- Boundaries / Edges. CADDS ist diesbezüglich sehr offen, was wohl aus seiner langen Entwicklung resultiert. Nach den Draht- kamen die Flächenmodelle, erst als Bezier- heute als NURBS- Flächen. Und aus diesen lassen sich nach dem o.g. topologischen Ansatz Solids zusammensetzen - vorausgesetzt, die Kanten passen zusammen. "Moderne" Systeme verwenden hauptsächlich Solids und tun sich mit Flächen etwas schwer - CADDS kann beides, mit oder ohne Parametrik.

Gruß, Michael

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Hallo Michael,

das hört sich gut an. Wo kann ich mehr Informationen über CADDS bekommen?

Viele Grüße

Felix

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Hallo

zum Thema von Felix ein Vorschlag:

Exportiere doch mal die Fläche, von der du die Trim-Information löschen willst als iges. Importiere sie als iges und versuch mal "edit-surface-boundary" auszuführen. du wirst sehen es geht noch. die ausgangsgeometrie kommt wieder. das ganze hat nix mit "Errungenschaften "moderner" CAD Systeme" zu tun. das ist mathematik.

ich kenne auch ideas, bin aber froh, dass es diesen müll nicht mehr gibt. der vorteil von parametrik liegt darin, dass man die teile zu einem späteren zeitpunkt im laufe der konstruktion noch editieren kann. und zwar ohne offset, replace face usw.

wenn du ein programm benutzt, das diese info verwirft, hast du nicht mehr dieselbe fläche wie vorher.

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Hallo stephan78,

in diesem Fall möchte ich gar nicht dieselben Flächen haben. Es geht darum, daß mein Kunde beim Import meiner iges Daten immer die untrimmed faces bekommt, was bekanntermaßen an seinem System liegt. Soll ich ihm jetzt sagen "Kauf Dir ein anderes System"? Das kann ich wohl nicht machen. Also versuche ich, sein Problem zu lösen, indem ich ihm untrimmed faces exportiere, die der Form meiner vorher getrimmten faces entsprechen. Wenn das machbar ist. Das nur als Erklärung für die Anfrage im Forum.

Grüße

Felix

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Hallo Felix,

ok. Du weisst besser, was deine aufgabe ist. Falls du das Problem mit CADDS hinkriegst, dann stell es hier doch mal bitte rein. Egal, ob es geklappt hat oder nicht. Würde mich auch mal interessieren.

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Hallo Felix,

durch Deinen letzten Beitrag ist mir erst klar geworden, wo das eigentliche Problem liegt. Es geht also wohl nicht darum, aus 4000 Faces auf einen Streich alle Surfaces zu extrahieren? Du willst, wenn ich das richtig verstehe, aus den getrimmten Flächen ungetrimmte machen ohne die Randkurven zu verändern. Das ist über topologische Funktionen, egal in welchem System, leider nicht zu machen, da hierbei die ursprüngliche Fläche in der Regel erhalten bleibt. Evtl. findet sich ja eine Alternative, mal sehen ...

Gruß, Michael

@stephan78:
Du beschreibst mit Deinem Beispiel genau den topologischen Aufbau, der jedem System, das auf BREP aufbaut, zugrunde liegt. Der Unterschied zwischen einer alten (CADDS) und neuen (UG NX) Software liegt darin, daß ein Untrimm bzw. Edit Surface Boundary auf CADDS mit beliebig vielen Faces auf ein mal gemacht werden kann, während Du in UG jedes Face einzeln bearbeiten musst.

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Hallo Michael,

ja genau das ist was ich wollte. Sorry, daß ich das nicht gut erklärt hatte.

Dann muß ich wohl einen anderen Weg finden.

Vielen Dank und viele Grüße

Felix

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Hallo Felix,

sorry das ich mich erst wieder melde. Habs ja anfangs schon geschrieben, das so was nicht gehen kann.
Dein Problem ist wohl eher eine Schnittstellenproblematik. Getrimmte Flächen sind schon länger eine Basisfeature von CAD, daher denke ich das dein Kunde die schon einlesen kann, jedoch die Definitionen der Trims nicht versteht. Hast Du schon mal Rhino probiert als Zwischenschnittstelle? Du schreibst ja in deiner Info das Du es hast. Ich habe bisher jedes Problem im Griff bekommen da man in Rhino die Schnittstelle sehr fein einstellen kann.

@ Michael  Du fragst nach meinen Weisheiten, denke mal ...sind keine, eher Erfahrung und genaues Lesen
der Fragen.

Gruß
Nurbs

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Zitat:

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alten (CADDS) und neuen (UG NX) Software liegt darin, daß ein Untrimm bzw. Edit Surface Boundary auf CADDS mit beliebig vielen Faces auf ein mal gemacht werden kann, während Du in UG jedes Face einzeln bearbeiten musst.

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15 min Programmieraufwand in NX, auf ein Button gelegt und in ein paar Monaten wird der User Stein und Bein schwören das es eine NX Funktion ist. Ich bin der Meinung, dass was alte Systeme können die Neuen auch können und noch viel mehr!

Gruß
Nurbs

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topologie.zip face2surf.zip

Hallo Felix,

da man solche Dinge nicht täglich braucht, musste ich noch mal nachsehen. Und es gibt tatsächlich eine Funktion in CADDS die Deine Anforderung, zumindest teilweise erfüllt. Das geht zwar nicht ganz so schnell wie das Auflösen der Topologie, aber das läßt sich über ein Makro bei Bedarf machen.

Anbei ein Beispiel als NX3 Part mit ff. Layerbelegung:
24 getrimmte Fläche
25 ungetrimmt
27 Kurven
28 Resultat, aus CADDS importiert

@nurbs: Sorry, wollte Dir nicht auf die Zehen treten. Aber ein "geht nicht" schreit ja geradezu nach Widerspruch, und siehe da ....
O.K., dafür warst Du beim Lesen bzw. kapieren schneller. Wenn Du jetzt noch aufzeigen kannst, was und wie Du das in UG programmiert hast, ziehe ich den Hut.
p.s.: Neue Systeme können sicher einiges mehr, aber leider auch einiges nicht mehr!

Gruß, Michael

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Hallo Nurbs,

ja, die Tests mit Rhino habe ich alle natürlich schon durch. Trotzdem erscheinen in seinem System (napa) immer noch die ungetrrimmten Flächen. Um direkt einer Antwort entgegenzukommen: Ich könnte natürlich die Flächenkanten mit exportieren, damit mein Kunde alle Flächen wieder trimmen kann, aber das macht bei der Anzahl der Flächen nicht wirklich Sinn. Du hast Recht, es ist eigentlich eine Schnittstellenproblematik, aber auch das kann ich meinem Kunden wohl nicht sagen und ihn damit alleine lassen. Deswegen das Forschen im Forum.

Hallo Michael,

das Resultat aus cadds ist doch genau das was ich brauche, zumindest bei dieser einen Fläche. Dazu hätte ich doch gerne mehr Infos über das System, oder evt. mal einen Test mit ein paar Flächen von mir.

Viele Grüße

Felix

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Felix, ich verfolge dieses Thema immer noch,
und denke das es mehr ( wie schon gesagt ) ein Schnittstellenproblem.
Wie wäre es denn wenn zu uns das Ziel - Cad - System nennst.
Oder hilft dir das aufpolstender Flächen / ungenauer Offset.
mfg
uwe.a

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Hallo uwe.a,

das Zielsystem hatte ich schon genannt. Es ist NAPA, ein spezielles System, daß im Schiffbau eingesetzt wird. Und auch Du hast Recht. Es ist ein Schnittstellenproblem. Ich will nur versuchen, dieses Schnittstellenproblem, welches ich selbst nicht lösen kann (das liegt bei UGS oder NAPA), durch einen work arround zu lösen.

Grüße

Felix

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Hallo Felix

noch eine idee: klingt banal und sicher hast du es schon bedacht. aber trotzdem: kann napa nur iges importieren? oder sind andre datenaustasuchformate (step, parasolid,..) möglich?

gruss stephan

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nochwas zu meinem vorherigen text:

step sollte funktionieren.
http://www.napa.fi/asp/system/empty.asp?P=25&VID=default&SID=220934228047815&S=0&C=25999

probiers evtl mal damit?

gruss stephan

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Hallo Stephan,

du hast Recht, das hatte ich auch schon probiert, aber mein Kunde hat die step Lizenz nicht. Sch...

Viele Grüße

Felix

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iges.pdf

Hallo Felix
hab noch was gefunden zum Iges Export Pimpen ist zwar v18 sollte aber noch in Nx4 gelten... etwas Forschung
mfg
uwe.a

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Hallo Uwe,

wenn das tatsächlich funktioniert (trimmed_surface_map) sind aber viele unities fällig. Ich probiere es gleich aus.

Grüße

Felix

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Uwe,

die Einstellung arbeitet so wie sie sollte. Also einmal die nicht getrimmten Flächen übertragen und zum Anderen die getrimmten Flächen übertragen. Die letztere Einstellung ist die, die auch ich in standard meinem def file drin habe. Also zu früh gefreut. Trotzdem vielen Dank für deine Mühen.

Grüße

Felix

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Hallo,

der Beitrag von Stephan brachte mich auf die Idee, tatsächlich erst einmal ein Step aus nx zu exportieren. Dieses Step habe ich dann in Rhino importiert und dann von Rhino aus wieder als iges (Autoship Format) exportiert. Und siehe da, es funktioniert. Jetzt hat mein Kunde tatsächlich die Flächen, die er haben muß.

Nochmals vielen Dank an Alle, die hier tatkräftig mitgemacht haben.

Viele Grüße

Felix

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