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Autor Thema:  UG und Kinematik (3412 mal gelesen)
uger
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CADler & Kinematiker


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Beiträge: 1126
Registriert: 25.02.2003

NX2015
WIN10 64Bit

erstellt am: 15. Dez. 2003 09:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen !

Kurz vor Weihnachten mal eine etwas allgemeinere Frage:

Wir bauen Maschinen mit recht komplexen Gelenkgetrieben. Diese
Getriebe beinhalten meist auch Kurvenscheiben (die nicht immer
umlaufen müssen, manchmal wird die Kurve selber von einer
Kurven bewegt).

Mit dem Kinematikmodul in UG (Anwendung - Kinematik,
auch Motion genannt) kann man leider nur Bewegungen simulieren,
wenn die Kurvenscheibe schon da ist und die Rolle darüber abläuft.

Üblicherweise geht man aber anders vor. Man beschreibt mit
Bewegungsgesetzten die Bewegung am Abtriebsorgan und das UG
soll über die Getriebegeometrie bis zur Kurvenscheibe rechnen und
mir die Kurvenform ausgeben.

Dies scheitert schon daran dass es in UG keine Möglichkeit
gibt diese Bewegungsgesetzte (Modifizierte Sinuslinie usw.)
einzugeben.

Oder ?

Wie werden solche Aufgabenstellungen bei euch gelöst ?
Gibt es doch eine Methode (ich kenne noch eine aber das
ist eine echte Krücke) mit der man dem Kinematik-Solver
Gleichungen mitgeben kann ? Oder muss ich doch eine
reine Kinematiksoftware einsetzten und kann das UG
"nur" noch zur Kontrolle verwenden ?

Grüsse vom Niederrhein
uger

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fridolin
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PLM Service


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Beiträge: 232
Registriert: 13.08.2002

HP zbook
Nvidia M2000M
NX1926
ECTR5.2

erstellt am: 15. Dez. 2003 09:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für uger 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo uger,
über Regelkurven hast du die Möglichkeit
deine Steuerkurven nach komplexen Gleichungen aufzubauen.
Diese kannst du dann in der Kinematik benutzen.
Eigentlich sollte sich so in UG alles abbilden lassen
was sich theoretisch bewegen kann.
Gruss Fridolin

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aaa
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Masch.bau Ing.


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Beiträge: 170
Registriert: 20.12.2000

Du findest den Haken im "Formelement bearbeiten"- Menue des WAVE-Link-Formelements.
Viele Grüße!
Jörg

erstellt am: 15. Dez. 2003 21:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für uger 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von uger:

Üblicherweise geht man aber anders vor. Man beschreibt mit
Bewegungsgesetzten die Bewegung am Abtriebsorgan und das UG
soll über die Getriebegeometrie bis zur Kurvenscheibe rechnen und
mir die Kurvenform ausgeben.

Dies scheitert schon daran dass es in UG keine Möglichkeit
gibt diese Bewegungsgesetzte (Modifizierte Sinuslinie usw.)
einzugeben.

Oder ?


Oha, in UG lassen sich Bewegungsgesetze eingeben!!

Gehe in deinem Antrieb auf
Kinematiktreiber "Allgemein", Funktionseditor (auf f(x) klicken), Funktion auf "ADAMS - Allgemein".

Hier findest du einen reichhaltigen Schatz an Bewegungsfunktionen.

Gruß
  Jörg

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uger
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CADler & Kinematiker


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NX2015
WIN10 64Bit

erstellt am: 16. Dez. 2003 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von aaa:
Oha, in UG lassen sich Bewegungsgesetze eingeben!!

Gehe in deinem Antrieb auf
Kinematiktreiber "Allgemein", Funktionseditor (auf f(x) klicken), Funktion auf "ADAMS - Allgemein".

Hier findest du einen reichhaltigen Schatz an Bewegungsfunktionen.

Gruß
  Jörg



Hallo Jörg !
Tja , da hast Du recht. Aber wie kompliziert ist diese Eingabe?
Und wie krieg ich es hin, dass z.B. bei einem Kurvenumlauf der
Hebel die ersten 60 Grad steht, danach für 90 Grad dem Gesetz A
mit einem Hubwinkel von 12 Grad folgt, dann wieder Rast über
50 Grad, dann...... bis die Drehung der Kurve zuende ist ?

So wie ich das sehen muss man da ziemlich in der Mathematik
wühlen (richtig ?) oder gibts eine vorgefertigte
Funktionsbibliothek z.B. mit den Standartgesetzten nach VDI 2143?

Grüsse vom Niederrhein
uger

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konradw
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CAD Key User


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NX12

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Zitat:
Original erstellt von uger:

Hallo Jörg !
Tja , da hast Du recht. Aber wie kompliziert ist diese Eingabe?
Und wie krieg ich es hin, dass z.B. bei einem Kurvenumlauf der
Hebel die ersten 60 Grad steht, danach für 90 Grad dem Gesetz A
mit einem Hubwinkel von 12 Grad folgt, dann wieder Rast über
50 Grad, dann...... bis die Drehung der Kurve zuende ist ?

So wie ich das sehen muss man da ziemlich in der Mathematik
wühlen (richtig ?) oder gibts eine vorgefertigte
Funktionsbibliothek z.B. mit den Standartgesetzten nach VDI 2143?

Grüsse vom Niederrhein
uger


Hallo Uger!

Die Antworten findest Du schnell mit der Suchfunktion z.B. hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum4/HTML/000622.shtml http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum4/HTML/000621.shtml

Habe mich mit dem Thema vor einiger Zeit beschaeftigt, ist ein weites Feld umgeben von Mathematik & Programmierung. 
Habe einen Sitz auf verschiedene Positionen fahren lassen, anhalten zurueck und so weiter. Das File kann ich jedoch nicht hier reinstellen da es mir nicht mehr gehoert.

Machen kann man fast alles, die Frage ist nur wie lange man dafuer braucht... 

------------------
MfG
Konrad Wieclawski

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aaa
Mitglied
Masch.bau Ing.


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Beiträge: 170
Registriert: 20.12.2000

Du findest den Haken im "Formelement bearbeiten"- Menue des WAVE-Link-Formelements.
Viele Grüße!
Jörg

erstellt am: 16. Dez. 2003 11:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für uger 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von uger:

...
So wie ich das sehen muss man da ziemlich in der Mathematik
wühlen (richtig ?) oder gibts eine vorgefertigte
Funktionsbibliothek z.B. mit den Standartgesetzten nach VDI 2143?

Grüsse vom Niederrhein
uger


leider gibt's wohl keine Bibliothek dafür, ich kenne jedenfalls keine.
Eine Idee wäre, solche Bewegungsgesetze in einer seperaten Software zu definieren (z.B. http://www.indusim.de/framekurvenscheiben.html ), die Ergebnisse in Form einer Excelltabelle auszugeben und UG damit zu füttern (Artikulation).

Gruß aus Hamburg!
    Jörg

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