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Autor
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Thema: Umsetzung Neuer Norm (BMK) (10321 mal gelesen)
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Ralf_A Mitglied
Beiträge: 269 Registriert: 14.10.2002 Link durch H.Rompel repariert
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erstellt am: 11. Nov. 2005 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, mal eine allgemeine Frage. Wer setzt die neue Norm bezüglich der Referenzkennzeichen (früher BMK) konsequent um, z.B. P= Meldeleuchten, M=Ventile, Q=Lastschütz, K=Hilfsschütz u.s.w.? Oder nur teilweise? Danke für Eure Antworten Ralf
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SELBO Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 02.03.2005 Elcad 7.3.1 XP Prof. SP2 AMD Athlon 64 3000+ 1GB
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erstellt am: 11. Nov. 2005 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
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Ralf_A Mitglied
Beiträge: 269 Registriert: 14.10.2002 Link durch H.Rompel repariert
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erstellt am: 11. Nov. 2005 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 11. Nov. 2005 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Zitat: Original erstellt von Ralf_A: Hallo, mal eine allgemeine Frage. Wer setzt die neue Norm bezüglich der Referenzkennzeichen (früher BMK) konsequent um, z.B. P= Meldeleuchten, M=Ventile, Q=Lastschütz, K=Hilfsschütz u.s.w.?Oder nur teilweise? Danke für Eure Antworten Ralf
Hallo Ralf,
die Norm DIN EN 61346, die Du wohl meinst war schon öfter Thema in diesem Forum, unter anderem hier -> http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum38/HTML/000590.shtml#000004. Wir verwenden die Norm noch nicht. Es grüsst Rolf K.
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Ralf_A Mitglied
Beiträge: 269 Registriert: 14.10.2002 Link durch H.Rompel repariert
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erstellt am: 11. Nov. 2005 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Rolf, danke für deine Antwort. Mir ist bekannt das dieses Thema hier schon oft diskutiert wurde. Das ist ja alles schon ein bischen her, vieleicht gibt es ja neue Erkenntnisse, denn damals haben sich nicht viele mit der neuen Norm anfreunden können. Und ich würde gerne wissen, ob sich das geändert hat oder ob sich die Begeisterung immer noch in Grenzen hält. Gruß Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 11. Nov. 2005 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Zitat: Original erstellt von Ralf_A: Hallo Rolf,danke für deine Antwort. Mir ist bekannt das dieses Thema hier schon oft diskutiert wurde. Das ist ja alles schon ein bischen her, vieleicht gibt es ja neue Erkenntnisse, denn damals haben sich nicht viele mit der neuen Norm anfreunden können. Und ich würde gerne wissen, ob sich das geändert hat oder ob sich die Begeisterung immer noch in Grenzen hält. Gruß Ralf
Hallo Ralf, die Begeisterung hält sich bei mir in Grenzen . Soviel ich weiss, ist die Betriebsmittelkennzeichnung nur ein Teilbereich der Änderungen durch diese Norm. Es grüsst Rolf K. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 02. Mai. 2006 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Hmm, vielleicht sollte man mit der Anwendung der Norm noch etwas warten, denn im Vorwort der EN 61346-2 steht der Hinweis, daß die Norm bis 2007 Bestand hat und dann entweder bestätigt, zurückgezogen oder überarbeitet wird. ------------------ Es grüsst Rolf K. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bodo_M Moderator
Beiträge: 5303 Registriert: 15.11.2001
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erstellt am: 09. Mai. 2006 13:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
hallo Rolf, mit der version 7.3.2 wird die 61346 voll unterstützt. manches ist gar nicht so übel wie es auf den ersten blick aussieht.......zu den geänderten artenkennzeichen fällt mir nur ein. ------------------ tschüss aus hannover bodo m Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bodo_M Moderator
Beiträge: 5303 Registriert: 15.11.2001
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erstellt am: 09. Mai. 2006 13:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
hallo, übrigens ist die 7.3.2 ja schon auf der einen oder anderen messe zu sehen gewesen.......ich habe bisher noch niemand getroffen der nach der 61346 arbeitet. ich sage absichtlich nicht "neue norm", weil..... sie ist schon ca. 2 jahre alt. ------------------ tschüss aus hannover bodo m Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WALTJENS Mitglied Malen nach Zahlen auf hochtechnisch
Beiträge: 633 Registriert: 06.07.2004 7.3.2 SP2
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erstellt am: 09. Mai. 2006 13:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Ausser einiger ausserirdischer Bilder kommt selten estwas von dieser Norm durch den Äther gelaufen. Die Norm im Selbststudium halte ich für einen harten Brocken. Und das Normungswerk, ja liegt den das eigentlich auf, hab das noch in keiner Normbibliothek gefunden. Wäre für weiterführende Links dankbar. lg WALTJENS (aus dem Nachbarforum) ------------------ "Saite": (verwechsel ich am libsten mit Seite) Ein aus Tirdarmhaut, Kunstoff, oder Metall gefertigter Strang, der in einen Klangkörper eingespannt durch anschlagen, oder beschtreichen mit einem Bogen einen Ton von sich gibt. (Klavier, Geige) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sulo_N Mitglied Dipl.-Ing
Beiträge: 16 Registriert: 11.09.2003
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erstellt am: 09. Mai. 2006 13:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Hallo Ralf, nach langer Überlegung und vielen Diskussionen, werden wir im nächsten anstehenden Projekt die Referenzkennzeichen (alt BMK)aus der Norm EN 61346-2 verwenden. Ich habe aber von anderen gehört, daß sie erst einmal bei den alten, gewohnten BMK bleiben wollen. Man muß sich halt mit der neuen Denkweise vertraut machen. Mir wird es noch lange schwerfallen für eine Induktivität jetzt das Kürzel -R zu verwenden. Gruß Sulo_N Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 09. Mai. 2006 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Zitat: Original erstellt von Bodo_M: hallo,übrigens ist die 7.3.2 ja schon auf der einen oder anderen messe zu sehen gewesen.......ich habe bisher noch niemand getroffen der nach der 61346 arbeitet. ich sage absichtlich nicht "neue norm", weil..... sie ist schon ca. 2 jahre alt.
Hallo Bodo, die DIN EN 61346 ist seit 01.06.2000 gültige Norm, also fast 6 Jahre alt. ------------------ Es grüsst Rolf K. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 09. Mai. 2006 14:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Zitat: Original erstellt von Sulo_N: Hallo Ralf, nach langer Überlegung und vielen Diskussionen, werden wir im nächsten anstehenden Projekt die Referenzkennzeichen (alt BMK)aus der Norm EN 61346-2 verwenden. Ich habe aber von anderen gehört, daß sie erst einmal bei den alten, gewohnten BMK bleiben wollen. Man muß sich halt mit der neuen Denkweise vertraut machen. Mir wird es noch lange schwerfallen für eine Induktivität jetzt das Kürzel -R zu verwenden. Gruß Sulo_N
Hallo Sulo_N, Bitte bedenkt dabei folgendes. Es reicht nicht aus nur die Kennbuchstaben nach DIN EN 61346 auszutauschen, sondern es muß auch eine neue übergeordnete Struktur eingerichtet werden. Die übergeordneten Anlagen- (=) und Ortskennzeichen (+) der alten Norm (DIN 40719 Teil 2) dürfen nicht mehr verwendet werden. ------------------ Es grüsst Rolf K. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 09. Mai. 2006 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Zitat: Original erstellt von WALTJENS: Ausser einiger ausserirdischer Bilder kommt selten estwas von dieser Norm durch den Äther gelaufen. Die Norm im Selbststudium halte ich für einen harten Brocken. Und das Normungswerk, ja liegt den das eigentlich auf, hab das noch in keiner Normbibliothek gefunden.Wäre für weiterführende Links dankbar. lg WALTJENS (aus dem Nachbarforum)
Hallo WALTJENS, dafür sollte man sich eine Schulung genehmigen. Letzte Woche habe ich auch an einer Schulung für die Neuen Normen teilgenommen. ( sprich: IEC 60617-Symbole IEC 61082-Dokumente der Elektrotechnik IEC 61346-Strukturierungsprinzipien und Referenzkennzeichen IEC 61355-Klassifikation und Kennzeichnung von Dokumenten )
------------------ Es grüsst Rolf K. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bodo_M Moderator
Beiträge: 5303 Registriert: 15.11.2001
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erstellt am: 09. Mai. 2006 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
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Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 09. Mai. 2006 15:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
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Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 09. Mai. 2006 15:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
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Bodo_M Moderator
Beiträge: 5303 Registriert: 15.11.2001
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erstellt am: 09. Mai. 2006 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
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WALTJENS Mitglied Malen nach Zahlen auf hochtechnisch
Beiträge: 633 Registriert: 06.07.2004 7.3.2 SP2
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erstellt am: 28. Aug. 2006 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Danke Rolf. Klingt nach einem plausiblen Hauptteil des geltenden Gewerbehoobbies (Normen bis der Artz kommt). Das mit der Schulung läuft nicht so easy. Aber ich werde einfach einmal beim weiterstöbern nicht locker lassen. lg ------------------ "Wechsler": Angestellter in einem Institut für das tauschen von Währungen. Vermehrt zu finden bei Reiseknotenpunkten und touristischen Attraktionen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olaf Streit Mitglied
Beiträge: 18 Registriert: 04.09.2001
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erstellt am: 01. Sep. 2006 12:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Hallo Normenfreaks, es gibt für ELCAD eine spezielle Normenschulung. Das neue Demoprojekt in der ELCAD Version 7.3.2 ist komplett nach neuer Norm umgesetzt. Außerdem gibt es eine Reihe neuer Feature in Version 7.3.2 (steht alles in der Online-Hilfe !). Nebenbei: Es gibt matürlich weiterhin ein "+", ein "=" und ein "-" in der neuen 61346. Sie können sogar beliebig kombiniert werden. Bucht einfach eine Schulung bei uns .... mfg
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Rolf K. Ehrenmitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 04. Sep. 2006 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf_A
Hallo, vom Kursleiter der Normenschulung empfohlene und erschwingliche Unterlagen zur neuen Norm sind: DIN-VDE-Taschenbuch 530; Dokumentation in der Elektrotechnik,Darstellungsregeln. DIN-VDE-Taschenbuch 531; Dokumentation in der Elektrotechnik, Kennzeichnungsaufgaben. ------------------ Es grüsst Rolf K. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |