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Autor Thema:  Rohr mit kleiner Wanddicke biegen (2560 mal gelesen)
Grimbart
Mitglied
Dipl.Ing.


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Beiträge: 273
Registriert: 03.01.2007

erstellt am: 29. Aug. 2013 09:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Rohrbiege-Fachleute,
meine Frage:
Rohr Da=65mm, Wandstärke 1 mm, Werkstoff X5CrNi1810 (Werkstoff-Nr. 1.4301)
Kann an solch ein Rohr ein 90°-Rohrbogen mit einem Biegeradius Rm = 120mm angebracht werden?
Welche Biegeverfahren kommen in Frage?
Gehen eventuell noch kleinere Radien?
Vielen Dank für Eure Antworten im voraus!
Gruß Grimbart

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ThoMay
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur



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Beiträge: 5242
Registriert: 15.04.2007

SWX 2019
Windows 10 x64

erstellt am: 29. Aug. 2013 12:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Grimbart.

Und warum nicht fertig kaufen?

Die Biegeverfahren für solch ein Einzelteil sind zu aufwendig.

Kleinere Biegeradien werden wohl nicht drinn sein. Der von dir ewünschte Rm mit 120 würde dann einen Innern Radius von
87,5mm bedeuten. >Wahrscheinlich staucht sich das Material hier.

Wenn wir keine Möglichkeit hatten mit einere Biegevorrichtung kleinere Rohre aus Kupfer zu biegen, haben wir diese mit Quarzsand gefüllt. Dann oben und unten Verschlossen und freihand gebogen.
Den Verschnitt kannst du dir vorstellen.

Ist eine Schweißkonstruktion machbar?

Gruß
ThoMay

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Grimbart
Mitglied
Dipl.Ing.


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Beiträge: 273
Registriert: 03.01.2007

erstellt am: 29. Aug. 2013 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo ThoMay,
gegen Kauf habe ich nichts einzuwenden.
Leider habe konnte ich im WWW niemanden finden, welcher so etwas verkauft bzw. anfertigt.
Das Verfahren mit Sand zu füllen ist mir zwar bekannt, möchte es aber nicht verwenden. Ich denke vor allem an einen Rohrbieger, welcher über eine Maschine verfügt, welche mit einem Dorn arbeitet, der das Einfallen der Rohrwand verhindert. Vor dem Rohrbogen befindet sich ein ca.300mm langer gerader Zulauf, nach dem Bogen ein ca. 1000 mm langer Ablauf.
Gruß
Grimbart

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Ing. Gollum
Mitglied
Sondermaschinenbau


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Beiträge: 1064
Registriert: 11.03.2005

Win7 64-Bit
SWX 2013
Ansys 13
Labview 2012

erstellt am: 29. Aug. 2013 13:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

Ich hab auch schon Edelstahlrohre mit R/D 1,8 beim Rohrbieger gekauft.

Wurde vom Rohrbieger mit Stützdorn gefertigt. War zwar nicht günstig, aber immer noch weit unter dem Preis eines eingeschweißten Bogens.

Grüße,

Gollum

------------------

'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Sigraph Fan
Mitglied
Elektrotechniker


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Beiträge: 16
Registriert: 02.03.2013

erstellt am: 29. Aug. 2013 23:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Grimbart,

hast du schon probiert über das Rohr eine dickere Stahlfeder die fast den gleichen Innendurchmesser hat wie das Rohr Aussendurchmesser ? Die Feder sollte eine gerige Steigung haben dass das Rohr auch beim Biegen im Radius noch gestützt wird. Nach dem Biegevorgang die Feder in Spiralrichtung runterdrehen. Viel Erfolg.

Gruß
Sigraph Fan

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Sigraph Fan
Mitglied
Elektrotechniker


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Beiträge: 16
Registriert: 02.03.2013

erstellt am: 29. Aug. 2013 23:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

Krümmel
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dreher Produktentwicklung Prototypenbau



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Beiträge: 6229
Registriert: 14.09.2008

Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 29. Aug. 2013 23:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

vielleicht tuts ja auch sowas hier ? ---> http://www.penka.de/shop/E/Schlaeuche/

Gibt da durchaus auch Stahlflexschläuche die Z.B. in KFZ-Auspuffanlagen verbaut sind.


Grüße Andreas 

------------------
Stillstand ist Rückschritt

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gb.planung
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Mädchen für alles


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erstellt am: 30. Aug. 2013 22:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

@ Grimbart,
sind handelsübliche Rohrbogen mit Di=65mm, Wandstärke 1,5mm und Biegeradius 95mm, wie sie z.B. in der Papier- oder Getränkeindustrie verwendet werden, nicht einsetzbar? Die gibt es für kleines Geld beim freundlichen Edelstahlhändler.

Gruß Gerhard

------------------
die Zeit ist der natürliche Feind des Planers

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Grimbart
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Dipl.Ing.


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Beiträge: 273
Registriert: 03.01.2007

erstellt am: 31. Aug. 2013 10:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Kleine Rückmeldung auf die Ratschläge:
Das Rohre sollen innen strömungsglatt sein, deshalb möchte ich nicht schweißen. Selberfertigen mit Stahlfeder scheidet aus, da ich über keine eigene Werkstatt verfüge. Da es sich um mehrere Rohre handelt, welche die gleiche Gestalt und Aussehen haben, sollten sie einigermaßen genau dargestellt werden.
Gruß
Grimbart

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Wyoming
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Beiträge: 1869
Registriert: 02.02.2009

erstellt am: 31. Aug. 2013 11:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

Andreas Gawin
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Blechschlosser Metallbauermeister



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Beiträge: 3576
Registriert: 24.02.2006

Inventor 2021/2022/2023
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erstellt am: 01. Sep. 2013 10:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Grimbart 10 Unities + Antwort hilfreich

In den vergangenen Jahren habe ich mehrfach bei verschiedenen Lieferanten Rohrbiegekonstruktionen zugekauft. Die Mehrzahl wurde weiterverarbeitet, einige Teile sind in der Schrottkiste gelandet. Aussonderungskriterium waren zu starke Querschnittsveränderungen, die im Umformbereich stattgefunden hatten.

Je nach vorhandener maschineller Ausstattung und Erfahrung des Fertigers findet eine noch akzeptable oder aber extreme Querschnittsänderung im Umformbereich statt.

Auch beschränkt sich die Auswahl der verwendbaren Rohrdurchmesser ausschliesslich auf solche, die in nahtloser Qualität erhältlich sind. Der erfahrene Rohrbieger verwendet wegen des hohen Ausschußrisikos in der Regel keine geschweißten Rohre.

Andreas

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