Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  PNY/NVIDIA
  GeForce 7900 GS contra FX 1500

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
  
Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für WORKSTATIONs
Autor Thema:  GeForce 7900 GS contra FX 1500 (1838 mal gelesen)
Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 13. Jun. 2007 14:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

wo liegt der Unterschied genau.
Bei uns wird behauptet die 7900Gs könnte man auch für
Inventor nehmen,bevorzuge selber die FX-Karte.

Hat wer Erfahrungen?

Danke

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Teddibaer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Struktur-Experte



Sehen Sie sich das Profil von Teddibaer an!   Senden Sie eine Private Message an Teddibaer  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Teddibaer

Beiträge: 2125
Registriert: 09.02.2004

**CSWP 06/2004**
--
MacBook Air M1
MacBook Pro M1-Max

erstellt am: 13. Jun. 2007 14:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Auch wenn das Thema alt und die Suche nicht weit entfernt ist:

Bei Nvidia wird unterschieden zwischen den Profi-Karten (Quadro) und den Konsumerkarten (Geforce).

Die Hardware ist ähnlich, der Hauptunterschied besteht in der Software, den Treibern also. Hier wird Wert gelegt auf Leistung bei größstmöglicher Stabilität. Das wird getestet, da wird dann zertifiziert und das kostet Geld, viel Geld, aber soviel mehr ... darüber läßt sich streiten.
Ob das jetzt den Aufpreis wert ist, ... egal. Im alltäglichen Brötchenverdienen muss das die Nebenrolle spielen; die Zeiten für Rechnerneustart nach Absturz und Wiederherstellung der Dateien kostet auch Zeit.
Qualität lohnt sich immer, auch wenn unsere Wegwerfgesellschaft anderes suggeriert ... aber lassen wir das Thema hier mal weg.

Wenn Du Dir viel Ärger ersparen willst, dann greif zur Quadro.

------------------
Gruß, der Teddibaer

Besucht mich doch einmal ... oder ... auch zweimal ...   
-----------------------------------------------------------------
Eine mathematische Wahrheit ist an sich weder einfach noch kompliziert, sie ist. - Émile Lemoine

[Diese Nachricht wurde von Teddibaer am 13. Jun. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cadzia
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD/Grafik-Dienstleister



Sehen Sie sich das Profil von Cadzia an!   Senden Sie eine Private Message an Cadzia  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cadzia

Beiträge: 2913
Registriert: 02.07.2004

erstellt am: 13. Jun. 2007 14:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Stefan,

wenn schon dann aber die "7900 GTX" - die hat den gleichen Chip wie die Quadro FX 1500
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_Quadro


------------------
Grüße Karin

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 13. Jun. 2007 14:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hätte ausführlicher erklären sollen das ich natürlich kein Anfänger bin und den Unterschied "kenne". sorry

Kenne heisst, das ich genau die gleiche Meinung wie Du beschrieben hast, habe. Gewisse Leute im Betrieb... wollen dies aber nicht wahrhaben und uns eine Geforce Karte verpassen anstatt wie bisher gewohnt immer eine Quadro.
Mir gehts darum:
hat wer wirkliche praktische Erfahrungen oder beruhen die Meinungen nur auf die hier so oft im Forum zufindenen "Vorurteilen" der GF's gegenüber?

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 13. Jun. 2007 15:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hatte noch was vergessen

die Karte kommt von Gigabyte und nicht von PNY

dacht PNY hätte nur das Recht NVDIA-Chips zu verbauen

WER ist Gigabyte eigentlich, sind das nicht solche Billigprodukte/Kopien vom Osten?
wenn man googelt verkauf Gigabyte ja so ziemlich alles was in einem PC drin ist

@Karin
Danke, interressanter Link, hab's mal durchgelesen
glaube die GTX gibts nicht von "Gigabyte"

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Teddibaer
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Struktur-Experte



Sehen Sie sich das Profil von Teddibaer an!   Senden Sie eine Private Message an Teddibaer  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Teddibaer

Beiträge: 2125
Registriert: 09.02.2004

**CSWP 06/2004**
--
MacBook Air M1
MacBook Pro M1-Max

erstellt am: 13. Jun. 2007 15:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Tja, manche lernen es nur auf dem harten Weg.

Lass euch die Low-Cost-Karte verpassen, und führe einfach eine Strichliste. Und wenn die Hardwarebeschleunigung in mehreren Fenstern dann aussetzt (bei SolidWorks passiert genau das bei Baugruppen), dann wird der Rechner lahmer und lahmer und die Kaffemaschine immer beliebter.

Wenn sich Dein Chef sich und euch das ersparen möchte, dann sollte er das Budget bewilligen.

Wobei die Idee mit der Strich/Zeitliste finde ich gut ... 

------------------
Gruß, der Teddibaer

Besucht mich doch einmal ... oder ... auch zweimal ...
-----------------------------------------------------------------
Eine mathematische Wahrheit ist an sich weder einfach noch kompliziert, sie ist. - Émile Lemoine

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 13. Jun. 2007 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Teddibaer:

Wobei die Idee mit der Strich/Zeitliste finde ich gut ...  



Ich auch , wer nicht hören will
traurig nach nun Jahren Quadro verpassen sie mir so'n Teil
Aber ich werd's denen schon zeigen

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Charly Setter
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




Sehen Sie sich das Profil von Charly Setter an!   Senden Sie eine Private Message an Charly Setter  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Charly Setter

Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

erstellt am: 13. Jun. 2007 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Problem ist doch, das Du die GF nicht mehr mit dem Vorschlaghammer "Zertifizierung" erschlagen kannst, seitdem Adsk sogar so alte Hobel wie die GF2 oder Matrox Millenium für D3D zertifiziert.

Da wirst Du wirklich testen müssen im Zweifel mit der Nase auf den Tisch hauen müssen 

Ändern wird sich das wahrscheinlich erst, wenn es eine "native" Grafikschnittstelle für IV gibt, die dann natürlich nur von den Quadro´s und FGL unterstützt wird. Hab munkeln hören, das sowas im Busch ist 

CUSee You

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 13. Jun. 2007 15:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Charly Setter:
Das Problem ist doch, das Du die GF nicht mehr mit dem Vorschlaghammer "Zertifizierung" erschlagen kannst


that's it 

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Jonischkeit
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)



Sehen Sie sich das Profil von Jonischkeit an!   Senden Sie eine Private Message an Jonischkeit  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Jonischkeit

Beiträge: 2639
Registriert: 29.07.2003

CSWP
Solidworks
verschiedene Rechner

erstellt am: 13. Jun. 2007 20:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Zertifizierung hin oder her,

Stefan Hummel von PNY hat auf der letzten CadPro die Unterschiede erläutert.
Es ist der selbe Chip drin, aber zu einen anders selektiert, zum anderen sind Teilbereiche mit einem Laser zerstört (Nichts mehr mit Rivatuner), die nicht für den Gamerbereich interessant sind. Ich hab bei weitem nicht mehr alles im Kopf, aber zwei Beispiele:
- Unterbrochene Linien bei den Quattrokarten in einem Zug gezeichnet, bei den GForce kommt für jedes Segment ein Linenbefehl.
- Gamerkarten können ein Fenster sehr schnell bedienen, Quattrokarten auch mehrere Fenster (das Killerproblem bei SWXSolidWorks)

Nach anfänglichem Ärger kommen bei mir nur noch die Quattros unters Blech.   Wenn das der IT Manager nicht begreift, dann wendet euch an Stefan Hummel, der hilft sicher mit ein paar Argumenten weiter.

Viele Grüße
Michael

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 14. Jun. 2007 07:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke Michael,
wäre wirklich interessant den technischen Unterschied zu wissen.

Vielleicht hat Stefan Hummel ja Zeit, hier nochmal etwas von dem Vortrag auf der CadPro zuwiederholen.

Dies wäre sicher auch für andere Cadler hilfreich.

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cadzia
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD/Grafik-Dienstleister



Sehen Sie sich das Profil von Cadzia an!   Senden Sie eine Private Message an Cadzia  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cadzia

Beiträge: 2913
Registriert: 02.07.2004

AutoCAD 2020 + MAP
Bricscad V21 + WS.LandCAD 2021
SketchUp 2015 pro

erstellt am: 14. Jun. 2007 08:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
- Unterbrochene Linien bei den Quadrokarten in einem Zug gezeichnet,

Ach, interessant; und ich dachte bisher, diese wäre ein reines Quadro <-> Autocad - Phänomen/Problem.


------------------
Grüße Karin

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

brainseks
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur / Entwicklung



Sehen Sie sich das Profil von brainseks an!   Senden Sie eine Private Message an brainseks  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für brainseks

Beiträge: 3181
Registriert: 26.07.2002

Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)

erstellt am: 14. Jun. 2007 11:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Cagiva:
WER ist Gigabyte eigentlich, sind das nicht solche Billigprodukte/Kopien vom Osten?
wenn man googelt verkauf Gigabyte ja so ziemlich alles was in einem PC drin ist

Gigabyte ist ein renomierter Hersteller von Mainboards, Grafikkarten, div. untergeordnete Produkte im PC Bereich. Angesiedelt in Taiwan, wie viele andere. Jedenfalls alles andere als ein Billigheimer und Pfuscher. Durchaus gleichzusetzen mit Asus und Abit.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Cagiva
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Cagiva an!   Senden Sie eine Private Message an Cagiva  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Cagiva

Beiträge: 491
Registriert: 11.06.2001

erstellt am: 14. Jun. 2007 12:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

sind also Gigabyte Geforce-Karten und PNY's baugleich?
(wird wohl gleich Chip sein aber der Rest?)
Hab gesehn das die keine Quadrokarten bauen, ist wohl vertraglich geschützt das nur PNY die Quadros baut.

------------------
Gruß,
Stefan   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP



CAD PLM Expert (f/m/d)

Our solutions are a key part of most industries - electronics, medical research, renewable energy, food production, infrastructure and many more. Working with us means working with the latest technologies and groundbreaking, sustainable innovations.

Join us on our journey for a better tomorrow.

Atlas Copco is actively seeking motivated individuals to join its PLM ...

Anzeige ansehenMechatronik
brainseks
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur / Entwicklung



Sehen Sie sich das Profil von brainseks an!   Senden Sie eine Private Message an brainseks  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für brainseks

Beiträge: 3181
Registriert: 26.07.2002

Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)

erstellt am: 14. Jun. 2007 13:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Cagiva 10 Unities + Antwort hilfreich

Jo schaut so aus, dass PNY die baut und HP, Dell usw. beliefert. Baugleichheit kann ich Dir so nicht beantworten, durchaus können Hersteller das Layout der Platine verändern und die Ausstattung variieren und die Bauteilqualität wie der der Speicher kann auch unterschiedlich sein. Ich kann Dir nur sagen, dass Gigabyte kein Billigheimer ist und gute Komponenten baut, die dann wohl auch gute Bauteilqualität hat. Elektronikartikel in dieser Komplexität lassen sich halt nur sehr schwer vergleichen. Üblicherweise wird das mit benchmarks gemacht. Normal braucht man sich um solche Themen keinen Kopf machen, in grossen Betrieben wie auch in unserem gibt es Richtlinien wie ein CAD Arbeitsplatz auszusehen hat, die Festlegung wird auch relativ konservativ ausgelegt, gekauft wird bei Dell und dort im Segment Precision Workstation, bei denen gibt es definitiv nur Quadro oder FireGL Karten.
Dass es bei Euch wohl übereifrige und uneinsichte IT'ler gibt, die sich anscheinend mit der Thematik nur oberflächlich beschäftigen tut mir leid. Jedenfalls wenn die am Preis sparen wollen und das ist eigentlich immer das Thema, dann sollen sie halt günstigere Quadro oder FireGl Modelle nehmen. Aber eigentlich sollte man auch mal zum Nachdenken angeregt sein, wenn bei den auf dem Markt üblichen namhaften Herstellern, die Workstations mit besagten Grakas ausgestattet werden, dass es evtl. schon einen Sinn haben könnte, klar haben die Hersteller auch nur eins im Sinn, nämlich Umsatz zu machen und garantiert haben die auch keine Lust ihren Umsatz durch Reklamationsbearbeitungen zu schmälern. Deshalb wird zu dem üblichen Gebrauch dieser Workstation geeignete Hardware zusammengestellt, die möglichst wenig Ärger für alle Beteilgten verursacht.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz