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Thema: neue AGP-Karte? (2553 mal gelesen)
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Feb. 2006 18:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Nvidia-Spezialisten, Angeblich gibt's von Nvidia einen neue Highend-Karte für AGP-Bus, und zwar eine GeForce 7800 GS. Wird es auch ein entsprechendes FX-Schwestermodell geben? (ich meine "Highend mit AGP") ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stefan Nuxoll Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 95 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 22. Feb. 2006 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo Ich greife mal deinen Thread auf, da ich gerade selber am suchen bin. Was meinem Kollegen aufgefallen ist, das Nvidia selbst die 7800Serie mit voller OpenGL 2.0 Unterstützung ankündigt. Ich denke/befürchte mal, das die FX Karten ganz entfallen werden, weil Microsoft Vista komplett auf DirectX basiert und die OpenGL Unterstützung nur noch emuliert. Daher wäre es durchaus denkbar, das die Quadro/FX Serie auf Dauer entfällt! Ok Vista dauert noch, aber der Absatz an Quadro Karten wird dadurch uninteressanter. Wäre interessant ob auch andere User diese Meinung teilen. mfg Stefan ------------------ mfg Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Feb. 2006 14:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Stefan, In einem bestimmten sehr weitverbreiteten 3D-CAD gibt's im bald mal rauskommenden neuen Release die Umschaltmöglichkeit Direk3D - OpenGL. Und rasch wurde bemerkt, dass auch bei Direkt3D ein paar Profi-Features nicht unterstützt werden von den GeForce-Treibern. Ergo wird's auch bei den Karten weiterhin eine Profi-Liga geben, und eine Amateur-Liga. Wie auch immer die dann heißen werden. Das löst natürlich jetzt noch nicht das Problem wegen einer Highend-AGP-Karte. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1282 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 22. Feb. 2006 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 22. Feb. 2006 18:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von hburkhardt: Mir wäre nichts in dieser Richtung bekannt. Für AGP ist und bleibt vorraussichtlich wohl die fx4000 das Maß allered Dinge, welche von den Leistungsdaten her wohl allerdings mehr im Bereich der fx3450 (PCI-Express) anzusiedeln ist.
Also, wenn alle Stricke reißen, würde ich sogar die FX4000 nehmen ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Peter Hauser Mitglied
Beiträge: 332 Registriert: 04.12.2003
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erstellt am: 22. Feb. 2006 20:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 23. Feb. 2006 07:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Stefan Nuxoll Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 95 Registriert: 28.03.2003
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erstellt am: 23. Feb. 2006 09:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Ich habe gestern noch ein wenig zu diesem Thema gesucht und hab gelesen, das man sich entscheiden muß, ob man die DirektX Vista Oberfläche haben will ( inkl. aller Desktop-Features ) oder halt die OpenGL Oberfläche, bei der die Vista-Features wie Transparenz, Einblend oder Rendering-Features eingeschrägt sind bzw nicht funktionieren können, da Microsoft nur OpenGL bis Version 1.4 unterstützt. ------------------ mfg Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1282 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 23. Feb. 2006 09:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 23. Feb. 2006 10:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Natürlich braucht Niemand diese Features, so wie IMHO Alles was über die knochentrockene Oberfläche von Windows NT hinausgeht leistungsverschwendende Gimmicks sind, soweit man mit dem PC professionelles CAD machen will und nix Anderes. Die Frage ist, inwieweit Vista OpenGL "gut" unterstützt, also der CAD-Anwendung hilft, das letzte Quentchen Performance aus der Grafik rauszuholen. Inwieweit wird es da noch Hardwarebeschleunigung für OpenGL geben? Es ist ja schon bisher die Windows-Seite der OpenGL Schnittstelle offensichtlich der Engpass. Wenn der noch enger wird... ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Peter Hauser Mitglied
Beiträge: 332 Registriert: 04.12.2003
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erstellt am: 23. Feb. 2006 23:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Was ich weiss ist, dass NVIDIA und ATI (und andere auch) sowieo die ISV Druck auf Microsoft ausgeübt haben - kein OpenGL, dann halt weiter mit Linux usw. Begründung: Es kann ja einem SWX-ler völlig wurscht sein, auf was seine Anwendung letztendlich läuft, hauptsache sie läuft schnell. ------------------ 3DChips - Unabhängiges Testcenter für professionelle Grafikarten und Dual-CPU Workstations http://www.3dchips.net Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Feb. 2006 07:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Peter Hauser: Was ich weiss ist, dass NVIDIA und ATI (und andere auch) sowieo die ISV Druck auf Microsoft ausgeübt haben - kein OpenGL, dann halt weiter mit Linux usw. Begründung: Es kann ja einem SWX-ler völlig wurscht sein, auf was seine Anwendung letztendlich läuft, hauptsache sie läuft schnell.
Hallo Peter,
völlig richtig gesagt. Leider läuft die Anwendung ersten Tests entsprechend langsam, in grossen Baugruppen sehr viel langsamer als mit OpenGL. Lass Dir das mal auf der Zunge zergehen: Mit Direct3D genau halb so schnell wie mit OpenGL. Oder andersrum, mit Direct3D kann ich nur halb so grosse BG vernünftig bearbeiten wie mit OpenGL.
------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 24. Feb. 2006 07:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Ich würd´s noch krasser ausdrücken: Mit Direct 3D kannst nur spielen , mit Open GL kannst Du arbeiten. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Feb. 2006 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Leider hört es sich so an, als ob die Entwickler bei dieser Software begeistert wären von Direct3D (insbes. weil dies anscheinend so eine klar definierte Programmierschnittstelle hat). Es scheint jedoch auch weitere substantielle Probleme zu geben, mit der nicht ausreichenden einfachen Fließkomma-Genauigkeit. Da verschwinden Objekte am Bildschirm und sind nicht mehr wiederzufinden. Ich bin bis auf Weiteres mit Mathias einer Meinung <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stefan Hummel Moderator Sales & Technik
Beiträge: 262 Registriert: 11.06.2002 Xeon W-1270 32GB Speicher Nvidia Quadro RTX 4000 Windows 10 Pro for Workstations
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erstellt am: 27. Feb. 2006 00:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Neue AGP Karten wird es nach aktuellem Stand nicht mehr geben. Wer noch eine AGP Grafikkarte haben möchte sollte sich damit auch etwas beeilen, da die dank ROHS ab 1. Juli diesen Jahres nicht mehr verkauft werden dürfen. Dann gibt es definitv nur noch PCI-Express basierende Grafikkarten. ------------------ PNY Technologies GmbH Bredelaerstr. 95-61 40474 Düsseldorf Tel.: 0211/440336-120 Fax: 0211/440336-199 shummel@pny.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 27. Feb. 2006 08:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Stefan, Das hört sich ja dramatisch an! Und das nur wegen dem Blei, das doch zu 100ten Tonnen in den Wäldern verballert wird (danach fragt Keiner) <G> Jetzt wird's spannend, ob es einen Abverkauf dieser später nicht mehr verkaufbaren AGP-Karten geben wird? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Teddibaer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Struktur-Experte
Beiträge: 2125 Registriert: 09.02.2004 **CSWP 06/2004** -- MacBook Air M1 MacBook Pro M1-Max
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erstellt am: 27. Feb. 2006 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hallo Stefan,..., das doch zu 100ten Tonnen in den Wäldern verballert wird (danach fragt Keiner).
Zu meiner Zeit mussten wir die Hülsen anschließend wieder aufheben - kein Witz! Tja, Y-Reisen ist eine Reise wert. ------------------ Gruß, der Teddibaer Besucht mich doch mal ... ---------------- Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 27. Feb. 2006 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Teddy, Die Hülsen waren aber nicht aus Blei, und die Geschosse habt ihr nicht suchen und aufsammeln müssen, oder? <G> Meine Bemerkung war als Seitenhieb auf die Jäger gedacht, sie sehr allgegenwärtig und mächtig sind hier in den Bergen. Was sind "Y-Reisen..."? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1282 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 27. Feb. 2006 09:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 27. Feb. 2006 09:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Teddibaer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Struktur-Experte
Beiträge: 2125 Registriert: 09.02.2004
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erstellt am: 27. Feb. 2006 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hallo Teddy,Die Hülsen waren aber nicht aus Blei, und die Geschosse habt ihr nicht suchen und aufsammeln müssen, oder? <G> Meine Bemerkung war als Seitenhieb auf die Jäger gedacht, sie sehr allgegenwärtig und mächtig sind hier in den Bergen. Was sind "Y-Reisen..."?
Hat mein Vorredner praktisch beantwortet. Die Bundeswehr hat das "Y" auf dem Nummernschild. Und da die so oft sinnlos umherreisen, heißt das im Fachjargon: Y-Reisen. ------------------ Gruß, der Teddibaer Besucht mich doch mal ... ---------------- Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 5833 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 27. Feb. 2006 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Stefan Hummel: ...da die dank ROHS ab 1. Juli diesen Jahres nicht mehr verkauft werden dürfen...
Jetzt müßt Ihr mich mal aufklären. Mit ROHS scheint ja die "RICHTLINIE 2002/95/EG DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES vom 27. Januar 2003 zur Beschränkung der Verwendung bestimmter gefährlicher Stoffe in Elektro- und Elektronikgeräten" gemeint zu sein. Was ist aber in AGP Karten anderes drin als in PCI-E Karten? Das verstehe ich nicht. Grüße Lutz ------------------ Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1282 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 27. Feb. 2006 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26071 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 27. Feb. 2006 10:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von hburkhardt: Es geht schlicht und ergreifend darum...
...dass die User wiedermal zum Umstieg auf komplett neue Hardware hingeprügelt werden! (Ich schätze mal dass der Stefan hier nichts dafür kann, jedenfalls Dank an ihn für den Hinweis!) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 5833 Registriert: 27.02.2003
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erstellt am: 27. Feb. 2006 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von hburkhardt: Es geht schlicht und ergreifend darum das kein Mensch die "alten" AGP Karten dahingehend überarbeiten wird das diese "Bleifrei" gefertigt werden, wohingegen bei neuere/neuen Karten (PCI-Express) dies oft schon bei der Entwicklung berücksichtigt wurde/wird.
Danke. Klingt logisch.
Grüße Lutz
------------------ Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stefan Hummel Moderator Sales & Technik
Beiträge: 262 Registriert: 11.06.2002 Xeon W-1270 32GB Speicher Nvidia Quadro RTX 4000 Windows 10 Pro for Workstations
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erstellt am: 03. Mrz. 2006 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Wäre soweit eigentlich alles genauso richtig. ROHS bezieht sich auf die sogenante "Bleifreiverordnung". Alle Elektronischen wie auch Elektrogeräte dürfen ab dem 01.07 diesen Jahres nur noch einen gewissen Prozentsatz an gesundheitsgefärdenden Stoffen enthalten. Das trifft dabei Grafikkarten genauso wie Waschmschinen oder Fernseher. Bei Grafikkarten trifft das haupsächlich das verwendete Lötzinn, welches aktuell einen reltiv hohen Bleianteil hat. Die alternativen Lötzinne mit niedriegerem Bleianteil haben allerdings einen deutlich höheren Schmelzpunkt, was dazu führt, das viele der Komponenten die aktuell verbaut werden nicht mehr verwendet werden können. Das führt dann letzten endes zu einer komplett neuen Karte. Alle AGP Karten die wir anbieten sind nicht ROHS konform und dürfen ab dem 01.07 nicht mehr von uns (Hersteller) in den Verkehr gebracht werden. Händler, Distributoren und auch Endkunden dürfen die aber auch danach noch weiter kaufen oder verkaufen. Bei den PCI-Express Karten gibt durchaus auch welche, die diese Norm nicht erfüllen. z.B. die FX 4400 welche dann durch die FX 4500 ersetzt wurde. ------------------ PNY Technologies GmbH Bredelaerstr. 95-61 40474 Düsseldorf Tel.: 0211/440336-120 Fax: 0211/440336-199 shummel@pny.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |