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Thema: 2D Zeichnung von 3D (6386 / mal gelesen)
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alkohooliker Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 19.11.2017
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erstellt am: 19. Nov. 2017 21:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen. ich beschäftige mich erst kurz mit CAD. Durch die Hochschule bin damit erstmalig in kontakt gekommen. wir arbeiten dort mit SE ST10. ich habe mir für zu hause die Studentenversion installiert und würde gerade gern von meinem 3D Modell eine klassische eichnung mit 3 Ansichten erstellen. leider komm ich da allein gerade nicht weiter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 19. Nov. 2017 22:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Zitat: Original erstellt von alkohooliker: Hallo zusammen.ich beschäftige mich erst kurz mit CAD. Durch die Hochschule bin damit erstmalig in kontakt gekommen. wir arbeiten dort mit SE ST10. ich habe mir für zu hause die Studentenversion installiert und würde gerade gern von meinem 3D Modell eine klassische eichnung mit 3 Ansichten erstellen. leider komm ich da allein gerade nicht weiter...
Hallo ich würde Dir da zuallererst empfehlen, Dir die entsprechenden Hilfen und Lernbeispiele anzusehen. Einfach F1 Taste drücken und dann unter den Hilfen die Erstellung einer 2D Draft anzusehen. Es gibt sicher auch entsprechende Videos dazu. ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 20. Nov. 2017 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
im 3D Modell SE Symbol - Neu - Zeichnung vonm vorhandeme Model ... Thats all .... Denk dran .... ALLE, aber wirklich ALLE Informationen dürfen nur EIN EINZIGES MAL, EINMAL vorkommen ..... also nix mit Toleranzangaben, Zg, Material etc in der Zg .... das gehört ins Modell ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 20. Nov. 2017 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Zitat: Original erstellt von Rüben-Rudi: im 3D Modell SE Symbol - Neu - Zeichnung vonm vorhandeme Model ...Thats all .... Denk dran .... ALLE, aber wirklich ALLE Informationen dürfen nur EIN EINZIGES MAL, EINMAL vorkommen ..... also nix mit Toleranzangaben, Zg, Material etc in der Zg .... das gehört ins Modell
... oder aber direkt aus dem 3D Modell heraus mit "Neue Zeichnung des Aktiven Modells"
würde auch gehen. Oder ...
------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
Beiträge: 815 Registriert: 16.11.2005 HP Z240, Windows10 pro/x64 Intel Core i7-7700 NVIDIA Quadro P2000 32GB RAM 512GB SSD m.2 (Systemplatte) SE2020
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erstellt am: 21. Nov. 2017 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Zitat: Original erstellt von Rüben-Rudi: im 3D Modell SE Symbol - Neu - Zeichnung vonm vorhandeme Model ...Thats all .... Denk dran .... ALLE, aber wirklich ALLE Informationen dürfen nur EIN EINZIGES MAL, EINMAL vorkommen ..... also nix mit Toleranzangaben, Zg, Material etc in der Zg .... das gehört ins Modell
Hi Rudi, spannende Aussage! Wie rufst du ein Mass mit Toleranz, die du an einem treibenden Mass im 3D-Modell gemacht hast, im 2D ab? Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 21. Nov. 2017 12:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Was ist an dieser Aussage spannend ... Das ist einfach konsequente Umsetzung einer möglichst Fehlerfreien Strategie ... alle Fehlerquellen beseitigen ... Mal angenommen du hast eine Schraube, verwendest die immer wieder in deinen Modellen .... nimmst aber unterschiedliche Materialien .... oder noch trivialer .... eine Welle für Bolzen .... da hast du zB nen D = 30 ..... jetzt kann das eine gezogene Welle sein, ein hartverchromtes Stück Kolbenstange etc .... Wie willst du im Modell sicherstellen das in der Zg nach Änderungen auch 100% sicher das richtige Material ankommt .... gerade bei Konstrukteur und Zeichner ....oder du machst eine Materialänderung in der Zg, woher weiß der nächste Konstrukteur welches Material nicht hält? Gehst du diesen Weg konsequent, gehören auch Toleranzen ins 3D .... das war (zumindest bis ST7) massiv Fehlerbehaftet und hat mich persönlich richtig viel Geld gekostet ....sicher auch ein Fehler von mir weil ichs nicht kontrolliert habe, anderseits ein Fehler der Software und der Hotline die mir bis zum "sie sind zu bl.... " alles an den Kopf geschmissen haben. Aber genau hier liegt das Problem: du (must) dich auf die Software verlassen das alle Änderungen durchgezogen werden ....oder schaffts du es nach jeder Änderung ALLE betroffenen Zg auf die ltzte Kommastelle zu kontrollieren? Fehlermöglichkeitseinfluß Analyse FMEA ist der große Oberbegriff dahinter ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 21. Nov. 2017 13:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
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Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 21. Nov. 2017 13:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Ich weiß ehrlich gesagt nicht was du mit "treibende 3D Maße" meinst .... Maße kann man mW seit ST10 mit Toleranzen versehen und die sollen dann auch RICHTIG abgerufen werden .... ob dem so ist entzieht sich meiner Kenntnis da ich noch ST7 habe Abrufbar sind aus dem PRT/PSM alle Maße .... deshalb soviel wie nötig und so wenig wie möglich. Vermeidet übrigens auch Doppelbemassungen, wobei bei sauberer 3D Arbeit Doppelbemassungen nicht mehr tragisch sind weil halt alles immer absolut gleich ist. Mir gehjt es es nur darum Fehler zu vermeiden und Fehlereinfluße zu minimieren ... ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 21. Nov. 2017 13:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Ok, muss das heute Abend mal mit der ST10 probieren. Habe hier auch "nur" die ST9, da kann ich allerdings schon Toleranzen angeben. Nur diese dann im 2D abrufen weiss ich nicht wie. Treibende Masse = Mass, das mein 3D-Modell definiert. Thomas [Diese Nachricht wurde von kaetho am 21. Nov. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 21. Nov. 2017 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Hallo Thomas, hier im Seq. traditionell modelliert, alle Toleranzen im 3D ... Hier siehst du auch den Fehler von SE .... Das Längenmaß 1269 habe ich erst nachträglich mit "Passung und Grenzen" versehen .... im ersten Schritt nur mit Passung .... die r10 hat SE behalten, die Änderung der Toleranz nicht mitgezogen .... Dasselbe passiert wenn du im 3D Maße oder Toleranzklassen änderst .... SE zeigt weder die fehlerhaften Toleranzen an noch das überhaupt etwas geändert wurde .... bei Zg mit mit extrem vioelen Toleranzen kannst du nicht nachvollziehen ob die Änderungen übernommen sind oder nicht ... Aufgrund dieses Fehlers gab es bei mir zweimal (2007, dann in 2014?) fehlerhafte Zg die "nicht sein können", Anwenderfehler, zu d...., kein Updates etc .... selbst als ich den Fehler nachgewiesen hatte gabs nicht mal ne Entschuldigung .... jetzt erst behoben ... seit 2014 ist übrigens die Werbung mit den Toleranzen in den Zg raus .... ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 21. Nov. 2017 14:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Schön und wie bringe ich jetzt diese Masse aus dem 3D mit Toleranzen ins 2D? Oder anders gefragt, wie machst du das? Ich steh da wahrscheinlich grad echt auf dem Schlauch Thomas [Diese Nachricht wurde von kaetho am 21. Nov. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 21. Nov. 2017 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
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kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
Beiträge: 815 Registriert: 16.11.2005 HP Z240, Windows10 pro/x64 Intel Core i7-7700 NVIDIA Quadro P2000 32GB RAM 512GB SSD m.2 (Systemplatte) SE2020
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erstellt am: 21. Nov. 2017 16:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
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alkohooliker Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 19.11.2017
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erstellt am: 21. Nov. 2017 18:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 22. Nov. 2017 13:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
- Du hast das 3D-Teil offen, von dem du eine 2D-Zeichnung machen willst - du wählst Neu/Zeichnung des aktiven Modells - Im PopUp die Zeichnungsvorlage auswählen und den Haken für Zeichnungsansichts-Assistent einschalten - jetzt geht die Zeichnung auf, und die erste Ansicht hängt dir am Cursor - diese Ansicht noch nicht absetzen, sondern in der Befehlsleiste für die Ansicht den Ansichtsassistenten anwählen, dann geht dir ein fenster auf, in dem du verschiedene vordefinierte Ansichten auswählen kannst - hier nun "Benutzerdefiniert" wählen und im erscheinenden Fenster die Ansicht nach vorne drehen, die du möchtest - Fenster Schliessen klicken, und mit ok den Assistenten schliessen und nun hängt dir die erste Ansicht am Cursor, diese nun absetzen - Nun hast du die erste Ansicht nach deinen Bedürfnissen abgesetzt Thomas
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alkohooliker Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 19.11.2017
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erstellt am: 22. Nov. 2017 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von kaetho: - Du hast das 3D-Teil offen, von dem du eine 2D-Zeichnung machen willst - du wählst Neu/Zeichnung des aktiven Modells - Im PopUp die Zeichnungsvorlage auswählen und den Haken für Zeichnungsansichts-Assistent einschalten - jetzt geht die Zeichnung auf, und die erste Ansicht hängt dir am Cursor - diese Ansicht noch nicht absetzen, sondern in der Befehlsleiste für die Ansicht den Ansichtsassistenten anwählen, dann geht dir ein fenster auf, in dem du verschiedene vordefinierte Ansichten auswählen kannst - hier nun "Benutzerdefiniert" wählen und im erscheinenden Fenster die Ansicht nach vorne drehen, die du möchtest - Fenster Schliessen klicken, und mit ok den Assistenten schliessen und nun hängt dir die erste Ansicht am Cursor, diese nun absetzen - Nun hast du die erste Ansicht nach deinen Bedürfnissen abgesetztThomas
Perfekt! Danke Thomas! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 27. Nov. 2017 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
@Thomas: aufgrund der Abrufmöglichekt der Bemassungen achte ich konsequent auf saubere, bereits in den Skizzen der Modelle sauber bemasste Modelle .... Deshalb weise ich auch immer auf "stabile Modelle" hin .... ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 27. Nov. 2017 16:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alkohooliker
Ja, ist grundsätzlich auch richtig so. Nur achte ich bis heute nicht darauf, das 3D-Modell so aufzubauen, dass ich dann die richtigen, brauchbaren 3D-Masse im 2D wieder abrufen kann. Denke, das ist ein Lernprozess, den man stetig angehen und ausbauen kann. Muss das mal etwas näher anschauen, grad bei Platten mit vielen Bohrungen wäre es wünschbar, die Toleranzen bereits (brauchbar dann für die Bohrtabelle im 2D) im 3D mitanzugeben... Thomas Thomas
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