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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge |
Autor
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Thema: Solid Edge läuft trotz guter Hardware langsam (10287 mal gelesen)
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Hourmin Mitglied Technischer Systemplaner
Beiträge: 7 Registriert: 01.08.2017
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erstellt am: 01. Aug. 2017 22:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Abend, ich habe mir heute die akademische Version von Solid Edge ST9 geladen und musste feststellen das dieses auf meinem IMac 27" äußerst langsam läuft. Ich benutze Boot Camp mit Windows 10. Folgende Hardware habe ich: 8 GB RAM Radeon Pro 570 3,4 GHZ Quadcore Intel Core i5 Sobald ich reinzoome braucht der IMac schon mehrere Sekunden. Wenn ich versuche Skizzen zu erstellen ist es ebenfalls dem entsprechend langsam. Vielleicht hat jemand ja eine Lösung Danke! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herbertboss Mitglied Techniker
Beiträge: 351 Registriert: 15.04.2012
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erstellt am: 01. Aug. 2017 23:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hallo In den auf Ansicht gegen und bei den Grafikeinstellungen probieren. (Anwendungsanzeige) MfG Boss ------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hourmin Mitglied Technischer Systemplaner
Beiträge: 7 Registriert: 01.08.2017
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erstellt am: 02. Aug. 2017 00:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Zeitbeißer Moderator CAD-Koryphäe
Beiträge: 2646 Registriert: 25.06.2014 Die Computerrevolution ist vorbei - sie haben gewonnen.
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erstellt am: 02. Aug. 2017 01:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von Hourmin: von welchen Einstellungen reden wir genau [...]
Unter: “Start (li. oben“) -> Solid Edge Optionen ------------------
Nichts ist mächtiger als eine Idee, deren Zeit gekommen ist. Victor Hugo ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
beezrecords Mitglied
Beiträge: 281 Registriert: 24.09.2007
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erstellt am: 02. Aug. 2017 08:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Das Programm wird nicht schneller, und wenn du 5000¤ in eine Maschine investiert. Selbst eine Übertaktung bis zum Anschlag der CPU ist nicht spürbar von Vorteil. Auch die Grafikkarte kann massig mit Arbeitsspeicher und GPU Speed bepackt sein, Solid Edge kann oder will das alles gar nicht nutzen. Unsere CPU geht selten über 15% Nutzung, die Grafikkarte kommt nicht über 40% Nutzung der CPU/GPU Speed. Hart gesagt kann man sich das alles schenken. In SE arbeiten irgendwelche Prozesse, die einfach nicht schneller können. So kommt mir das jedenfalls vor. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 02. Aug. 2017 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von beezrecords: Das Programm wird nicht schneller, und wenn du 5000¤ in eine Maschine investiert. Selbst eine Übertaktung bis zum Anschlag der CPU ist nicht spürbar von Vorteil. Auch die Grafikkarte kann massig mit Arbeitsspeicher und GPU Speed bepackt sein, Solid Edge kann oder will das alles gar nicht nutzen. Unsere CPU geht selten über 15% Nutzung, die Grafikkarte kommt nicht über 40% Nutzung der CPU/GPU Speed. Hart gesagt kann man sich das alles schenken. In SE arbeiten irgendwelche Prozesse, die einfach nicht schneller können. So kommt mir das jedenfalls vor.
Manchmal macht Software auch nur das, was der Benutzer ihr vorgibt. Aber nun im Ernst, wenn die Leistung nicht über 15% rausgeht, kann es sein, dass Du einen Rechner mit 6 oder 8 Kernen hast?
Das Thema hier ist IMHO, dass eben selten mehr wie ein Kern/Prozessor ausgenutzt wird. Gerade mal im Draft Bereich wurden hier Verbesserungen erzielt, aber im 3D Bereich denke ich, bleibt immer nur ein einziger Kern am Arbeiten. Angeblich geht das fast nicht anders, aber ich bin kein Elektroniker und Computer CPU Fachmann, dass ich das beurteilen könnte.
------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hourmin Mitglied Technischer Systemplaner
Beiträge: 7 Registriert: 01.08.2017
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erstellt am: 02. Aug. 2017 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Lösung: bei Anwendungsanzeige (wie im Thema beschrieben) musste man die Einstellung auf "mit Hardware Unterstützung (Erweitert)" ändern. Nun sind nur noch kleine Ruckler zu verzeichnen. Nichts womit ich nicht leben könnte. Dankeschön!
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beezrecords Mitglied
Beiträge: 281 Registriert: 24.09.2007
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erstellt am: 02. Aug. 2017 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Das mit den Kernen ist richtig - wenn auch sehr schade. GFX Unterstützung ist aber auch eine Sache. Den unterschied zwischen 200€ und 800€ Grafikkarte merkt (behaupte ich) niemand. Nur einen Kern aktiv eingestellt, von 3,5Ghz auf 4,5Ghz zum Test eingestellt, bringt auch nur eine sehr sehr geringe Perfomanceverbesserung. Fast nicht zu merken. Weder im 3D noch in der Ableitung. Bei Keyshot z.B. macht sich ein Kern mehr oder auch nur 1Ghz mehr sofort und deutlich bemerkbar. Mir ist das mittlerweile auch egal, lebe seit 9 Jahren damit, und es funktioniert ganz ok - auch wenn die Power um Welten besser genutzt werden könnte. Das ist ein ziemlich hoher und nicht zu verachtender Verlust, wenn Mitarbeiter 10-15% ihrer Arbeitszeit mit Warten verbringen. Das zu ändern, also das wäre ein richtiges und knallhartes Verkaufsargument für SE! Warum die Entwicklung in diesem Bereich aber nur so schleppend voran geht, werden wir wohl nie ausführlich erfahren dürfen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
Beiträge: 815 Registriert: 16.11.2005 HP Z240, Windows10 pro/x64 Intel Core i7-7700 NVIDIA Quadro P2000 32GB RAM 512GB SSD m.2 (Systemplatte) SE2020
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erstellt am: 02. Aug. 2017 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von beezrecords: ....auch wenn die Power um Welten besser genutzt werden könnte. Das ist ein ziemlich hoher und nicht zu verachtender Verlust, wenn Mitarbeiter 10-15% ihrer Arbeitszeit mit Warten verbringen. Das zu ändern, also das wäre ein richtiges und knallhartes Verkaufsargument für SE! Warum die Entwicklung in diesem Bereich aber nur so schleppend voran geht, werden wir wohl nie ausführlich erfahren dürfen
Du verlierst 10-15% deiner Arbeitszeit, weil du auf SE warten musst? Ich kann mich an unseren CAD-Dozenten (1998, auf I-DEAS) erinnern, der einen Lieblingsspruch hatte: "Erst Hirn einschalten, überlegen, und erst dann klicken". Ich finde, dieser Spruch trifft auch heute noch zu 100% zu. So lassen sich die Wartezeiten locker wieder wettmachen. Muss aber ehrlich eingestehen, dass der Wechsel von der ST7 auf die ST9 auf derselben Hardware eher ernüchternd war. Ok, habe gleichzeitig noch von Win7 auf Win10 gewechselt, und der Rechner ist mittlerweile 6 Jahre alt. Hilft alles nicht gerade, damit SE flutschig und flüssig läuft. Wirklich messen kann ich das nicht, aber es geht gefühlt alles etwas holpriger mit der ST9 auf WIN10 und veralteter Hardware als zuvor mit der ST7 auf Win7 und demselben Rechner. Mal schauen, was es im nächsten Frühjahr schönes (und schnelles) an Hardware gibt... Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 02. Aug. 2017 14:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von kaetho:
Du verlierst 10-15% deiner Arbeitszeit, weil du auf SE warten musst? Ich kann mich an unseren CAD-Dozenten (1998, auf I-DEAS) erinnern, der einen Lieblingsspruch hatte: "Erst Hirn einschalten, überlegen, und erst dann klicken". Ich finde, dieser Spruch trifft auch heute noch zu 100% zu. So lassen sich die Wartezeiten locker wieder wettmachen. Muss aber ehrlich eingestehen, dass der Wechsel von der ST7 auf die ST9 auf derselben Hardware eher ernüchternd war. Ok, habe gleichzeitig noch von Win7 auf Win10 gewechselt, und der Rechner ist mittlerweile 6 Jahre alt. Hilft alles nicht gerade, damit SE flutschig und flüssig läuft. Wirklich messen kann ich das nicht, aber es geht gefühlt alles etwas holpriger mit der ST9 auf WIN10 und veralteter Hardware als zuvor mit der ST7 auf Win7 und demselben Rechner. Mal schauen, was es im nächsten Frühjahr schönes (und schnelles) an Hardware gibt... Thomas
Aussage 1 kann ich nur 100% zustimmen. Jede Software macht nur das, was der Bediener ihr vorgibt.
Und zu Deiner Aussage 2 habe ich eher gegenteilige Erfahrung gemacht. Hatte das Gefühl, dass mit Win10 mein alter Rechner deutlich beschleunigt wurde (9 Jahre alt). Ob jetzt ST9 deutlich schlechter, gleich oder besser ST7 oder 8 wäre kann ich ehrlich nicht mehr sagen. Die objektiven Vergleichstests mit dem Performance Makro haben eher immer ein Verbesserung von Version zu Version gezeigt. Ev. der Dateizugriff bei ST9 dürfte langsamer sein, nur das kann jetzt wieder ein Netzwerks-, Rechner-, Betriebssystemthema sein. Schwer genau festzustellen. Bei allen Nachfragen waren immer alle anderen Schuld daran! ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
beezrecords Mitglied
Beiträge: 281 Registriert: 24.09.2007
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erstellt am: 02. Aug. 2017 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Was soll man denn sein Hirn einschalten, wenn man eine/zwei/drei Zeichnung nach etlichen Änderungen an der Baugruppe aktualisieren muss ? Gäbe es eine Unterstützung für Mehrkern ginge es schneller (Eben von 2 auf insgesamt 6 Kerne = schneller!). Da es diese nicht gibt, geht es langsam. Man kann sich im Forum echt immer alles schön Reden und jeden als dumm hinstellen. Ist ganz einfach. Die Fakten sehen aber leider anders aus, auch wenn euch das nicht passt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 02. Aug. 2017 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von beezrecords: Was soll man denn sein Hirn einschalten, wenn man eine/zwei/drei Zeichnung nach etlichen Änderungen an der Baugruppe aktualisieren muss ? [...]
Machst Du das icht mit OpenSave? ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
Beiträge: 815 Registriert: 16.11.2005 HP Z240, Windows10 pro/x64 Intel Core i7-7700 NVIDIA Quadro P2000 32GB RAM 512GB SSD m.2 (Systemplatte) SE2020
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erstellt am: 02. Aug. 2017 17:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Schönreden und dumm hinstellen ist nicht meine Absicht. Ich verlege das Aktualisieren von grossen Baugruppenzeichnungen auf Randstunden, wenn es geht. Mittagspause -> Aktualisierung starten -> Essen -> zurückkommen -> Zeichnung fertig aktualisiert. Die Fräsmaschine fräst ja auch ohne Maschinenbediener, warum soll also mein Rechner nicht auch rechnen können, ohne dass ich davor sitze... Einfach Zeichnung aktualisieren und vor dem Bildschirm 15 min Däumchendrehen mache ich schon lange nicht mehr. Es gibt immer Arbeiten (auch in einem Konstruktionsbüro) die man in solchen Zeiten erledigen kann (A0 und A1-Zeichnungen falten, Journal nachführen uvm). Das habe ich z.B. gemeint mit Hirn einschalten, bevor man klickt... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jupp-Cheff Mitglied Maschinenbaumeister
Beiträge: 34 Registriert: 03.12.2013 HP Z-Book,32GB RAM, 250GB SSD, K4100M, WIN8.1 64bit, ST108, HP Z440, 32GB RAM, 250GB SSD, K4200, WIN 7 64bit, ST108
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erstellt am: 10. Aug. 2017 06:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 10. Aug. 2017 07:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Guten Morgen Leute, ich verstehe auch nicht, warum heutzutage nicht alle Kerne genutzt werden. Die Hardware-Hersteller werben mit hohen Leistungsangaben. Diese beziehen sich aber auf mehrere Kerne, meißtens 8 Stück. SE nutzt aber nur einen Kern. OK, beim Drucken vielleicht noch einen anderen. Das bedeutet, dass nur 12,5% - 25% der Rechnerleistung überhaupt genutzt werden! Das erklärt auch warum manche User mit alten Rechnern genauso unterwegs sind wie mit neuen Rechnern. Aber warum kann zum Beispiel die Zeichnungsableitung nicht mit allen Kernen gerechnet werden? Und warum dauert eine Ableitung überhaupt so ewig? Ich verstehe nicht warum Solid Edge so langsam ist. Mit dem Inventor von Autodesk hatte ich solche Probleme nicht. Ich warte auch mindestens 15% auf SE! Wenn ich dann noch die Abstürze dazu rechne, ist es auch mehr! Und das Argument dass man in der Zeit doch etwas Anderes machen könne, hinkt. Wie viel Pausen soll man den machen? Außerdem falte ich schon lange keine A0 Blätter mehr, oder pflege ein Journal, das gab's in den 80gern. Oder doch wieder anfange zu rauchen? Jetzt weiß ich es: Vielleicht hat Siemens ja Anteile von Zigarrettenherstellern und möchte Raucherpausen fördern. Nee im Ernst: 3D Performance mit vielen Teilen: Ruckelen, ruckeln... Objektfang im 3D: Katastrophe, man muss erst eine Weile warten bevor man klickt, und warten nachdem man geklickt hat, sonst ist der Fang wieder weg. Zeichnungsableitungen: Sanduhr und warten... Gagetable: Sanduhr warten, falsche Werte usw. Muster: Warten auf Aktualisierungen... Datei laden: Warten... ------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 10. Aug. 2017 11:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Das liegt wohl an Deinem System. Ich hab keine Probleme. Auch nicht mit großen Baugruppen. Außer der Gagetable.xls. Die ist meiner Meinung nach wirklich nicht das gelbe vom Ei. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4602 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 10. Aug. 2017 11:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hallo Edger, zum Thema Performance IV vs. SE. Wir haben auf unseren Schulungs PCs beide Programme installiert, also beide auf ein und derselben (nicht der gleichen!) Maschine, ich kann die Aussagen von Focko nicht bestätigen. Ich hatte letzlich eine Schulung bei der der Teilnehmer seinen eigenen PC mitgebracht hatte, eine nominell sehr gute Maschine mit 16 GB RAM, Quadro Karte und SSD. Darauf lief Solid Edge langsam aber nicht nur Solid Edge alles andere auch. Die Kiste ging zurück an den Hersteller. Ein wesentlicher Punkt der mir immer wieder vorkommt sind die Virenscanner, dazu folgendes Beispiel von einem Kunden: Aktualisieren einer einer nicht allzu komplexen Zeichnung dauerte 8 Minuten. Wir haben den Virenscanner deinstalliert, nicht nur deaktiviert, es sollte eh ein neuer installiert werden. Danach dauerte das Aktualisieren nur noch 30s, war also um den Faktor 16 schneller. Wir reden hier von einem Wirkungsgrad von 6,25% verursacht durch den Virenscanner, Glühbirnen sind deswegen verboten worden! Und zum Thema Mehrkern möchte ich auf folgenden Artikel verweisen: 24-core CPU and I can’t move my mouse. ------------------ Gruß Markus Gras Unitec Informationssysteme GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stahlformer Mitglied
Beiträge: 585 Registriert: 03.09.2008 SE2022 / WIN10Pro64 i5-9600K P2000 32GB Ram
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erstellt am: 10. Aug. 2017 12:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von Markus Gras:Wir haben den Virenscanner deinstalliert, nicht nur deaktiviert, es sollte eh ein neuer installiert werden. Danach dauerte das Aktualisieren nur noch 30s, war also um den Faktor 16 schneller.
Welcher Virenscanner war es denn? Bei Solid Edge ist der rotierende Wartekreis in Windows 7 mein treuster Freund, und hier ist Kasperski drauf. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4602 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 10. Aug. 2017 13:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
@Stahlformer: Das weiß ich leider nicht mehr. Mein Vorschlag, schmeiss den Virenscanner mal testhalber runter, und falls es bedenken wegen der Sicherheit gibt, dann mußt Du für die Zeit halt mal auf Internet verzichten. Ich hab hier auf meinem Rechner und auch daheim keinen VS installiert. Im Firefox hab ich NoSCript drin und ansonsten hilft gesundes Mißtrauen. Gegen Ransomware hilft eh nur regelmäßiges Backup, das hilft aber auch bei einem Hardwarecrash gegen den ein VS eh nicht hilft. Meine Empfehlung an Firmen, einen Refernzrechner aufsetzen, ohne VS und bei Performanceproblemen auf diesem testen. Dann sieht man was die Software und was dem VS geschuldet ist. Zum Thema Virenscanner und Sicherheit empfehle ich mal folgenden Suchstring in eure bevorzugte Suchmaschine zu kopieren: schlangenöl angriffsoberfläche site:blog.fefe.de Nehmt euch dann für den Rest des Tages nichts mehr vor. ------------------ Gruß Markus Gras Unitec Informationssysteme GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Trekki Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 687 Registriert: 10.02.2004 Win 10 Pro, SE 2021 MP9 - Intel(R) Xeon(R) E-2174G CPU @ 3.80GHz, 16GB RAM, Nvidia Quadro P2000, Spacemouse Pro
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erstellt am: 10. Aug. 2017 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hallo, zum Thema SE und mehrere Kerne, an alle die hier immer an SE rummeckern, schaut mal bei Ansys nach da muss ich für das Rechnen mit mehreren Kernen extra bezahlen. Beim Kauf als auch bei der Wartung. Und wenn ich meinem Taskmanager vertrauen darf arbeitet SE ST9 mit mehreren Kernen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stahlformer Mitglied
Beiträge: 585 Registriert: 03.09.2008 SE2022 / WIN10Pro64 i5-9600K P2000 32GB Ram
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erstellt am: 10. Aug. 2017 13:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von Trekki: Hallo,zum Thema SE und mehrere Kerne, an alle die hier immer an SE rummeckern, schaut mal bei Ansys nach...
Ich werde gleich mal nachschauen. Bin gespannt ob SE danach schneller ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
js12893 Mitglied Solid Edge Administrator
Beiträge: 227 Registriert: 08.04.2013 SE V20-SE2020
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erstellt am: 10. Aug. 2017 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Das mit dem Multicore kann ich auch bestättigen, bei einer Draft Aktualisierung springt meine CPU Auslastung auf 100% vom Solid Edge Task! Natürlich funktioniert das erst Seit der ST9 irgendwann nach der MP3 so richtig! [Diese Nachricht wurde von js12893 am 10. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 10. Aug. 2017 14:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Ich hab ein Notebook mit TrendMicro Scanner. Das ist nur ein i5 und nix besonderes. Der läuft gut. Und einen Xeon ohne Scanner. Der läuft auch gut. Bei großen Drafts ansonsten die Ansichten nacheinander aktualisieren. Wer sowieso davor sitzt und sich langweilt, kann das zu Fuß machen. Hab das aber auch schon mal für einen Kunden programmiert.
------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
beezrecords Mitglied
Beiträge: 281 Registriert: 24.09.2007
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erstellt am: 10. Aug. 2017 15:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von Markus Gras: Hallo Edger,zum Thema Performance IV vs. SE. Wir haben auf unseren Schulungs PCs beide Programme installiert, also beide auf ein und derselben (nicht der gleichen!) Maschine, ich kann die Aussagen von Focko nicht bestätigen. Ich hatte letzlich eine Schulung bei der der Teilnehmer seinen eigenen PC mitgebracht hatte, eine nominell sehr gute Maschine mit 16 GB RAM, Quadro Karte und SSD. Darauf lief Solid Edge langsam aber nicht nur Solid Edge alles andere auch. Die Kiste ging zurück an den Hersteller. Ein wesentlicher Punkt der mir immer wieder vorkommt sind die Virenscanner, dazu folgendes Beispiel von einem Kunden: Aktualisieren einer einer nicht allzu komplexen Zeichnung dauerte 8 Minuten. Wir haben den Virenscanner deinstalliert, nicht nur deaktiviert, es sollte eh ein neuer installiert werden. Danach dauerte das Aktualisieren nur noch 30s, war also um den Faktor 16 schneller. Wir reden hier von einem Wirkungsgrad von 6,25% verursacht durch den Virenscanner, Glühbirnen sind deswegen verboten worden! Und zum Thema Mehrkern möchte ich auf folgenden Artikel verweisen: 24-core CPU and I can’t move my mouse.
Na wenn dem so sein sollte, warum gibt es dann (seit über einem Jahrzehnt) keine Liste mit Ausnahmeregeln vom Reseller für die gängigsten Virenscanner? Eine Liste worin alle SE Prozesse, Verzeichnisse, Zusammenhänge etc. pp. aufgelistet sind und welche man dann einfach in seinen Virenscanner reinhackt. Problem gelöst. Ich kann allerdings sagen, bei uns liegt es nicht am Virenscanner. Auch haben wir im 3D eine sehr gute Performance. Sofern man nicht viele Teile auswählt und oder in einer großer Baugruppe Frames, Muster oder sonstiges vor hat. Beim Auswählen hängt die Performance immer ein wenig, will man direkt danach Zoomen oder Drehen. Das war schon immer so. Und es ist auch auf allen 5 Rechnern das gleiche gewesen. Ob mit oder ohne Virenscanner. Da Arbeiten interne SE Prozesse nicht sauber, das ist alles. Zur Mehrkern Unterstützung sag ich jetzt auch nix mehr. Weil die wirklich großen Tools, die laufen auf ganzen Serverfarmen. Und da funktioniert es sehr gut. Auch mit hunderten von Grafikeinheiten. Das Programm ist stark limitiert, wenn es auch in Zukunft keine Mehrkern-CPUs unterstützen kann. Soviel ist sicher. Einen A380 z.B. würde SE nicht überleben. Warum? Na weil ein Kern mit 4Ghz das nicht schafft. Da müssen schon ein paar mehr Kerne her SE ist eines der mit am günstigsten Profi-Tools im CAD Bereich, also erwartet mal nicht Zuviel! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 10. Aug. 2017 15:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 10. Aug. 2017 19:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von focko: Guten Morgen Leute,ich verstehe auch nicht, warum heutzutage nicht alle Kerne genutzt werden. Die Hardware-Hersteller werben mit hohen Leistungsangaben. Diese beziehen sich aber auf mehrere Kerne, meißtens 8 Stück. SE nutzt aber nur einen Kern. OK, beim Drucken vielleicht noch einen anderen. Das bedeutet, dass nur 12,5% - 25% der Rechnerleistung überhaupt genutzt werden! Das erklärt auch warum manche User mit alten Rechnern genauso unterwegs sind wie mit neuen Rechnern. Aber warum kann zum Beispiel die Zeichnungsableitung nicht mit allen Kernen gerechnet werden? Und warum dauert eine Ableitung überhaupt so ewig? Ich verstehe nicht warum Solid Edge so langsam ist. Mit dem Inventor von Autodesk hatte ich solche Probleme nicht. Ich warte auch mindestens 15% auf SE! Wenn ich dann noch die Abstürze dazu rechne, ist es auch mehr! Und das Argument dass man in der Zeit doch etwas Anderes machen könne, hinkt. Wie viel Pausen soll man den machen? Außerdem falte ich schon lange keine A0 Blätter mehr, oder pflege ein Journal, das gab's in den 80gern. Oder doch wieder anfange zu rauchen? Jetzt weiß ich es: Vielleicht hat Siemens ja Anteile von Zigarrettenherstellern und möchte Raucherpausen fördern. Nee im Ernst: 3D Performance mit vielen Teilen: Ruckelen, ruckeln... Objektfang im 3D: Katastrophe, man muss erst eine Weile warten bevor man klickt, und warten nachdem man geklickt hat, sonst ist der Fang wieder weg. Zeichnungsableitungen: Sanduhr und warten... Gagetable: Sanduhr warten, falsche Werte usw. Muster: Warten auf Aktualisierungen... Datei laden: Warten...
Hallo Focko,
da muss ich DIr aber leider sagen, dass SE bei den aktuellen Versionen ST9 und ST10 in der Draft sogar eigene Schalter hat, um alle Kerne auszunutzen. Und das bringt, wenn man den Vergleichswerten von Anwendern Glauben schenken darf eine Zeiteinsparung auf unter 40% (sprich 60% Einsparung). Womit wir wieder einmal beim Thema wären: schauen, dass man ein aktuelles System mit aktueller Software hat. Wenn ich den in einen andrem Post veröffentlichten Leistungszahlen von JS glaube, dann scheint die ST10 sogar noch besser zu laufen als die ST9 Das werde ich aber selber bei mir ausprobieren! ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
Beiträge: 1458 Registriert: 29.10.2013 Intel i7 8700K 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Solid Edge ST10 Simulation Premium Windows 10 prof. 64 Bit
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erstellt am: 11. Aug. 2017 07:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Ha Ha, jetzt gibt es seit einem Jahr eine Version in der man zu einer bestimmten Funktion mehrere Kerne nutzen kann, und schon wird sofort wieder Werbung für teuere Wartungsverträge gemacht! Ich hätte, nachdem ich die nicht gerade billige Lizenz bereits gekauft hatte, über Jahre einen Wartungsvertrag bezahlen sollen, damit irgendwann mal in einem kleinen Bereich mehrere Kerne genuzt werden. Lächerlich. Ich verstehe ohnehin nicht, warum Zeichnungsableitungen so lange dauern müssen. Schließlich funktioniert etwas ähnliches ja auch im 3d wenn eine gerade Ansicht hat. Das geht sofort. Was wird denn da überhaupt so lange berechnet? In der gleichenZeit könnte man ja eine FA Analyse machen. Ich glaube da müssen die Programmierer mal alles überdenken. ------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jupp-Cheff Mitglied Maschinenbaumeister
Beiträge: 34 Registriert: 03.12.2013 HP Z-Book,32GB RAM, 250GB SSD, K4100M, WIN8.1 64bit, ST108, HP Z440, 32GB RAM, 250GB SSD, K4200, WIN 7 64bit, ST108
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erstellt am: 11. Aug. 2017 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Virenscanner war bei uns auch Thema. Der Kaspersky hatte allerdings nicht nur Solid Edge behindert, sondern auch andere Programme. Nun haben wir Bitdefender und es läuft wieder. Ganz ohne finde ich grob fahrlässig. Grüße
Jupp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
js12893 Mitglied Solid Edge Administrator
Beiträge: 227 Registriert: 08.04.2013 SE V20-SE2020
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erstellt am: 11. Aug. 2017 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
@Wolfgang Zitat: Wenn ich den in einen andrem Post veröffentlichten Leistungszahlen von JS glaube, dann scheint die ST10 sogar noch besser zu laufen als die ST9
Diese Aussage Stimmt nicht so ganz, der Unterschied liegt irgendwo zwischen ST9MP3 und ST9MP8, wo die Multicore Funktion freigeschaltet worden ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
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erstellt am: 11. Aug. 2017 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von js12893: @WolfgangDiese Aussage Stimmt nicht so ganz, der Unterschied liegt irgendwo zwischen ST9MP3 und ST9MP8, wo die Multicore Funktion freigeschaltet worden ist.
Hallo Jürgen, aber Deine Wert für die ST10 mit 1100 Sekunden ist doch niedriger als bei Deinen beiden ST9 Werten mit 1500 und 1200 Sekunden?
Für mich klingt das niedriger ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
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erstellt am: 11. Aug. 2017 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von wolha:
Hallo Jürgen, aber Deine Wert für die ST10 mit 1100 Sekunden ist doch niedriger als bei Deinen beiden ST9 Werten mit 1500 und 1200 Sekunden?
Für mich klingt das niedriger
... OK, im Detail wäre der eine CPU Wert um 2 Sekunden bei der ST9MP9 niedriger, dafür ist aber das File I/O deutlich besser. Aber der CPU 2 Test schaut wieder besser aus.
Müsste man nun nachsehen, welcher der Beiden der Draft Test ist. ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 11. Aug. 2017 09:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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js12893 Mitglied Solid Edge Administrator
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erstellt am: 11. Aug. 2017 09:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 11. Aug. 2017 10:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Ah, OK. Ich erinnere mich. Ist es denn nun auch genauso schnell, wenn bei großen Zeichnungen "Alle aktualisieren" klicke, wie wenn man alle Ansichten einzeln macht? ------------------ Arne [Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 11. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herbertboss Mitglied Techniker
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erstellt am: 11. Aug. 2017 22:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hallo Anbei das Perfomenc Protokol und ein Foto vom Test ST10 neu Installiert Laptop Medion um 900 Euro, I7 2,7 - 3,2 MHZ, 16 GB Ram, Nvidia 950 4 GB M2.0 SSD 240 GB MfG Boss ------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
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erstellt am: 11. Aug. 2017 23:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Zitat: Original erstellt von herbertboss: HalloAnbei das Perfomenc Protokol und ein Foto vom Test ST10 neu Installiert Laptop Medion um 900 Euro, I7 2,7 - 3,2 MHZ, 16 GB Ram, Nvidia 950 4 GB M2.0 SSD 240 GB MfG Boss
Hallo Herbert, ist aber gerade keine Draft am Bild zu sehen.
Die Verbesserung für Mehrkerne sollte nur da wirklich greifen.
------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herbertboss Mitglied Techniker
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erstellt am: 12. Aug. 2017 09:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hallo Nun 2 Fotos vom Test bei DFT CPU Auslastung Perfomence Test ST9 zu ST10 um 400 Sek. besser 2100 ST9 zu 1700 ST10 Mfg Boss ------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 21. Aug. 2017 21:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hab grad mal was ausgepackt. Baugruppemit 40.000 Teilen mit Vereinfachungen. - Öffnen ca 2 min - Handling etwas Ruckelig aber OK. Eine Unterbaugruppe daraus mit 4000 Teilen. - Alles im Entwurf - Flüssiges Drehen und Arbeiten Alles mit Gforce Grafikkarte für 60 Euro. Viele Grüße ------------------ Arne [Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 21. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
beezrecords Mitglied
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erstellt am: 28. Aug. 2017 15:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Ich glaub dir das jetzt einfach mal* Geh mal in die große 40T+ Baugruppe, Zoom mal irgendwo ganz ganz nah ran, setz ein PMI Maß mit SmartDim. an einer Kante an, danach Zoom raus und versuche eine andere Kante (am besten mind. 5 Meter entfernt) an zu picken, um das Maß zu setzten bitte wieder ganz nah ran zoomen. Genau bei dieser raus und wieder rein Zoom-Aktion stottert das Bild (wenn man die PC-Maus bewegt) bis zum nicht mehr gehen. Und zwar solange, bis man das PMI-Maß gesetzt hat (oder die Maus in ruhe lässt / am besten ganz loslassen). Das ist grausam, weil man zieht mit der PC-Maus automatisch das Maß nach (will zur richtigen Position, die richtige Kante anpicken), aber das führt zu absolutem Geruckel. Und das ist definitiv ein dickes Performanceproblem von nicht sauber arbeitenden Prozessen oder sonst was. Und das ist NUR mal ein Beispiel. So Sachen sind nicht tragbar, nicht sauber, nicht logisch, nicht von Vorteil und einfach nur lästig! Ich darf bei dieser Funktion also nur eine Maus (die Space Maus) bewegen, sonst ruckt es nur noch rum und macht einen wahnsinnig. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
focko Mitglied
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erstellt am: 29. Aug. 2017 07:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
PMI Bemaßung ist eine Katastrophe! Bei mir geht dann fast nichts mehr. Ich messe dann immer mit "Senkrechter Abstand" damit ich überhaupt weiss wie groß was ist. Dann braucht der Fang aber auch ewig. ------------------ Focko Schacka Du schaffst das! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
E.Dilos Mitglied CAD/PDM-Admin
Beiträge: 375 Registriert: 04.04.2012 Solid Edge ST8 KeyShot 8 DBSE R15 ULTIMAKER 2+
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erstellt am: 29. Aug. 2017 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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beezrecords Mitglied
Beiträge: 281 Registriert: 24.09.2007
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erstellt am: 29. Aug. 2017 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Das ist natürlich viel angenehmer. ABER auch hier genügt der Klick auf Messen, damit die Performance zurück geht. Es ist nicht weiter wild, trotzdem merkt man die schlechtere Performance sofort. Und das nur, weil man eine Funktion angeklickt hat, ohne etwas zu messen oder zu aktivieren. Man klickt wirklich nur Messen an und die Performance geht bestimmt um 10-20% zurück. WARUM ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 29. Aug. 2017 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Vielleicht, weil nun Geometrie lokalisiert wird und nicht Teile. Aber ich hab die großen BG schon wieder gelöscht und soweiso keine Spacemaus. Ich hab mir die Tastenkombinationen mit rechter Maustaste im Flash-Bios vom Kleinhirn abgelegt. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dragonbeat Ehrenmitglied CAD care
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erstellt am: 29. Aug. 2017 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 29. Aug. 2017 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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Dragonbeat Ehrenmitglied CAD care
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erstellt am: 29. Aug. 2017 16:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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herbertboss Mitglied Techniker
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erstellt am: 14. Sep. 2017 23:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Hallo Neuer Test mit ST10 und Neuer Grafikkarte MSI GTX 1060 6 GB Siehe Log-Datei Mich würden die Komponenten des Tests mit 1100 Sek. interessieren. MfG Boss ------------------ Asus P8C-WS Intel Xeon 1240 V2 3,40 GHz MSI GTX 660 2 GB 16,0 GB-Ram Win 7 Pro Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
js12893 Mitglied Solid Edge Administrator
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erstellt am: 15. Sep. 2017 07:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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Dragonbeat Ehrenmitglied CAD care
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erstellt am: 15. Sep. 2017 08:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
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Stahlformer Mitglied
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erstellt am: 18. Sep. 2017 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hourmin
Es gibt nun ein neues Performance tool V1.2 für ST10 Laut Readme ist die V1.0 für ST5-ST9 V1.1 steht garnicht mehr zum Download. Schade, habe Fr. Zuhause mit der Homelizens ST10 mit dem V1.1 getestet, und wollte den jetzt grade mit dem Arbeitsrechner hier vergleichen. Zuhause lag bei ca. 1500Punkte I7 3770 / GF 1060 3GB / Win 10 / 8GB Ram / Win und Test auf SSD - ST10 auf HDD Auffällig fand ich das er fast durchgängig nur einen Kern nimmt, nur bei der Zeichnungsaktualisierung hat er 3x kurz die 100% genommen, das waren aber auch immer nur kurze Ausschläge.
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