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Thema: Toleranzen und Aktualisierung CallID 185 30 54 (2287 mal gelesen)
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Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 05. Jul. 2013 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo SE Freunde, leider ist ja die Aktualisierung der Toleranzen immer noch aktuell, bzw. die Toleranzen werden nicht aktualisiert wenn sie im Modell geändert werden. Siemens UGS hat dieses Thema leider immer nocht angefasst. Ein Kunde von mir ist nur aus diesem Grund auf SWX gewechselt, da die SW Leute da auch immer ihren Finger reinlegen .... Die Call ID lautet: 185 30 54 Es wäre schön wenn sich noch ein paar an diesen Call dranhängen und Ihren Hotline Leuten Druck machen VG und ein schönes WE Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 05. Jul. 2013 15:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 05. Jul. 2013 22:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also dann grenzt es schon an unlautere Werbung .... In irgendeinem Prospekt wird Werbung mit dem automatischen Abrufen der Toleranzen gemacht, im selben Prospekt mit dem assoziativen Verhalten der abgerufenen Maße aus dem Modell ..... und wenn ichs mache, gehts nicht. Ob das nun komplex ist oder einfach: ich bezahle regelmässig meine Wartung für Funktionen die zugesagt sind, aber tatsächlich nicht vorhanden sind oder noch schlimmer, Fehlerhaft funktionieren. Leider schützen sich die Software Hersteller mit (zweifelhaften) Lizenz Verträgen gegen Regress Forderungen .... Aber stellt Euch mal vor, ihr kauft ein Auto mit Bremse ... das Bremspedal ist da, die Bremse ist da .... Ihr bremst das erste Mal, alles schön, Bremse funktioniert. Nun fahrt Ihr los und müßt wieder Bremsen ..... was passiert NIX. In diesem Falle würde dem Hersteller gewaltig einer übergebraten .... hier heißt es nur SOftware ist nie Fehlerfrei .... gehts noch .... die Hersteller verdienen Ihr Geld mit unserem Geld. Ist es zuviel verlangt eine vernünftig funktionierende Software zu verkaufen .... Ich habe nicht mal ein Problem mit Fehlern, die passieren Jedem der arbeitet ... aber hier gehts um zugesagte Eigenschaften und dem Aussitzen von Fehlern .... VG Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 05. Jul. 2013 23:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Zitat: Original erstellt von Rüben-Rudi: In irgendeinem Prospekt wird Werbung mit dem automatischen Abrufen der Toleranzen gemacht, im selben Prospekt mit dem assoziativen Verhalten der abgerufenen Maße aus dem Modell ..... und wenn ichs mache, gehts nicht.
Stimmt doch. Die Toleranzen werden mit abgerufen Die Maße werden aktualisiert. Wo ist das Problem. Ich sehe da keine Diskrepanz zwischen Prospekt und Realität. Assoziatives Verhalten von Maßen ist noch lange kein assoziatives Verhalten von Tolereanzangaben. Wer lesen kann..... Hier sind wir Laien ud die die Prospekte schreiben sind Profis. Arne [Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 05. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 06. Jul. 2013 07:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Arne, ich würde der Wortklauberei zustimmen wenn die Toleranzen auch ohne Maße zu verwenden wären .... Maße alleine sind gut zu verwenden Toleranzen ohne Maße sind nichts, funktionieren nicht, .... die Toleranz macht nur eine Aussage in Zusammenhang mit dem Maß, gehört damit genau zu diesem Maß ....ist ein Teil des Maßes .... und dann willst du behaupten das das so OK ist? Bring mir bitte eine Definition die Toleranzen ohne Maße Aussagekräftig macht VG Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
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erstellt am: 06. Jul. 2013 17:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Habe jetzt mal im Hoischen quergelesen: Nach verschiedenen Darstellungen im Hoischen gehören Maß und Toleranz immer zusammen. Man hat einerseits die Möglichkeit der Allgemeinangabe auf der Zg nach DIN 2768-XX (u. ähnliche)oder halt durch die Angabe der Toleranz am Maß selber. Daher gehört die Toleranz zwangsläufig immer zum Maß. Ein Lehrer an der FOS sagte mal: "Eine Maßangabe in einer Zeichnung ohne Toleranzangabe ist nur eine dumme Zahl ohne Ausagkraft" Das ganze gilt international .... Wenn nun eine Maßzahl aktualisiert wird, die Toleranz aber nicht, so ist das nicht nur eine Unterlassung sondern ein Fehler ..... denkt nur mal an die unterschiedlichen Toleranzen bei 100 mm und bei 200 mm .... Wer das ganze nun noch schönreden möchte, kann sich gerne bei mir melden .... aber bitte mit Argumenten und Sachangaben VG Bernd ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht! Würde der Städter wissen was er isst, er würde Bauer werden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dragonbeat Ehrenmitglied CAD care
Beiträge: 1604 Registriert: 24.03.2006 Solid Edge ST2019 MP4 Smap3D / Partfinder Advanced V9.6 AutoCAD LT 2019 Blender 2.78 Intel Core i7 6700k @ 4,00 GHz 32 GB Ram NVIDIA GeForce GTX 1080 Windows 10 64bit
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erstellt am: 09. Jul. 2013 09:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Zitat: Original erstellt von Rüben-Rudi: ... Die Call ID lautet: 185 30 54Es wäre schön wenn sich noch ein paar an diesen Call dranhängen und Ihren Hotline Leuten Druck machen ...
Drangehängt^^
------------------ Gruß René Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 09. Jul. 2013 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Es geht mit PMI-Modellansichten. Die Ansichtsausrichtungen umd Bemaßungen können im 3D mit PMI-Maßen und Modellansichten definiert werden. Inkl. Toleranzen. Im Draft werden dann nur noch die Ansichten abgeleitet und die entsprechende PMI-Modellansicht in den Ansichtseigenschaften zugewiesen. Bei den Allgemeinen Ansichtseigenschaften muss as abrufen der PMI-Maße und/oder Beschriftungen aktiviert sein. So werden aucn Toleranzen aktualisiert, da das ganze an der PMI-Modellansicht hängt. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dragonbeat Ehrenmitglied CAD care
Beiträge: 1604 Registriert: 24.03.2006 Solid Edge ST2019 MP4 Smap3D / Partfinder Advanced V9.6 AutoCAD LT 2019 Blender 2.78 Intel Core i7 6700k @ 4,00 GHz 32 GB Ram NVIDIA GeForce GTX 1080 Windows 10 64bit
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erstellt am: 09. Jul. 2013 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 09. Jul. 2013 16:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Zitat: Original erstellt von Dragonbeat: Jo, allerdings wird beim Maße abrufen das Maß nochmals eingetragen. Also quasi doppelt.
Maß abrufen braucht man nicht wenn man PMI-Modellansichten nutzt. ------------------ Arne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MarkusKille Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 47 Registriert: 24.04.2009
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erstellt am: 09. Jul. 2013 22:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo SE-Gemeinde, @Rüben-Rudi: Ich muß dir recht geben, daß ein Maß mit der Toleranz zusammengehört, da ich als Konstrukteur damit eine Funktion abbilde; und somit muß meine Funktionsabsicht aus dem 3D den Folgeverantwortlichen/-prozessen korrekt wiedergegeben werden. @Arne: Wenn ich Maße in der dft abrufe werden die Toleranzen auch abgerufen. Da hast du recht. Die werden sogar bei normalen und PMI-Ansichten abgerufen. Nur leider bei der PMI-Ansichtsbemaßung zum Teil falsch; (+16/+43) wird als (-16/+43) rausgegeben (im 3D ist es korrekt). Wenn ich jetzt eine Maß-/Toleranzänderung durchführe wird in der normalen Ansicht das Maß korrigiert, die Toleranz beibehalten, in der PMI-Ansicht wird Maß und Toleranz (z.T. falsch) aktualisiert . - Also funktioniert beides nicht korrekt. @all Bitte Toleranzen in den PMI-Ansichten prüfen - einige zeigen verkehrte Vorzeichen, bei 3D-Toleranzänderungen in normalen Ansichten Toleranzangaben korrigieren.
------------------ Markus Kille UNITEC Informationssysteme GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 09. Jul. 2013 22:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Zitat: Original erstellt von MarkusKille: @all Bitte Toleranzen in den PMI-Ansichten prüfen - einige zeigen verkehrte Vorzeichen, bei 3D-Toleranzänderungen in normalen Ansichten Toleranzangaben korrigieren.
Ach. Wenn das stimmt, wäre es nicht richtig praxistauglich. ------------------ Arne
[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 10. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
js12893 Mitglied Solid Edge Administrator
Beiträge: 227 Registriert: 08.04.2013 SE V20-SE2020
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erstellt am: 10. Jul. 2013 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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Dragonbeat Ehrenmitglied CAD care
Beiträge: 1604 Registriert: 24.03.2006 Solid Edge ST2019 MP4 Smap3D / Partfinder Advanced V9.6 AutoCAD LT 2019 Blender 2.78 Intel Core i7 6700k @ 4,00 GHz 32 GB Ram NVIDIA GeForce GTX 1080 Windows 10 64bit
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erstellt am: 10. Jul. 2013 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Zitat: Original erstellt von Arne Peters:
Maß abrufen braucht man nicht wenn man PMI-Modellansichten nutzt.
Aha, ... wir arbeiten im sequ mit Stabilen Profilen und bemaßen unsere Skizzen. Diese Maße lassen sich aber nur durch abrufen im Draft Darstellen. Und die Skizzenmaße in PMI zu kopieren und dann alle Maße doppelt in den Modellen zu haben, halte ich für wenig sinnig! ------------------ Gruß René Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 767 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 15. Feb. 2021 08:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Jetzt muss ich diesen alten Thread nochmal rauskramen. Ich habe keinen neueren dazu gefunden. Das o.g. Problem besteht ja -zumindest bis zur ST9- weiterhin. Ist es denn in einer der folgenden Versionen behoben? Kann das mal jemand mit 2019 aufwärts testen? Danke und Gruß, Tommes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 15. Feb. 2021 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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Flarestar7 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 198 Registriert: 12.08.2013 Solid Edge 2022
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erstellt am: 15. Feb. 2021 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Hallo Arne, hab die Solid Edge 2020 und bekomme das nicht so hin, dass er bei Toleranzänderung im Part das Zeichnungsmaß ändert. (Maße sind abgerufen). Hast du vielleicht ein kleines Video wie das geht? Lg Stefan
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 15. Feb. 2021 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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Flarestar7 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 198 Registriert: 12.08.2013 Solid Edge 2022
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erstellt am: 15. Feb. 2021 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 15. Feb. 2021 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rüben-Rudi
Prima. Das freut mich. Ja, das ist eine dateibezogene Einstellung. Wie sich das bei alten Vorlagen verhalten hat und ob es an denen, die ihre alten Vorlagen weiter genutzt haben, vorbeigegangen ist, weiß ich nicht. Ich müsste nachsehen. Dafür schreibe ich ja seit 25 Jahren für jede Version eine Upgrade-Unterlage. ------------------ Arne [Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 15. Feb. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |