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Hallo Freunde,

Der Titel sagt schon Einiges: Wie kann sich ein Maschinenbauer einen Elektroanschluss dieser Grössenordnung vorstellen? Es geht um eine komplette Halle, und dafür brauche ich einen (sehr) groben Platzhalter für den Elektro-Hauptanschluss. Die Zuleitung kommt in der Erde zur Halle, und wird innerhalb der Halle zu einem zentral in der Halle gelegenen "Verteiler" geführt.
Und da bin ich einfach nur neugierig <G>:
- Ich nehme an, dass das üblicherweise kein komplettes Kabel ist, sondern separate Leiter?
- Welche ungefähren Dimensionen haben solche Leiter, haben die auch einen zul. Krümmungsradius?
- Wird so eine Zuleitung normalerweise vergraben&nie wieder angerührt, oder muss das zugänglich sein?
- Wird solch eine Zuleitung gar in Installationsrohren eingezogen?
Ich brauch das nicht genau zu wissen, brauch es auch nicht zu planen, aber es würde mich ein bisserl interessieren wie Sowas ausschaut.

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mfg - Leo

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Wer macht denn sowas.
Mal als Frage wo kommen denn die 415V Drehstrom her, üblich sind 400V?
Bei Der Leistung werden auf jeden Fall Einzeladern verlegt und davon jede Menge.
Der Einspeiseschrank wird dann auch schon ein ein wenig größer.
Denke mit Stromschienen fährt man da besser, und Die am besten offen verlegt über die Decke.

Da interessieren mich auch andere Meinungen.

Meine größten Schienen waren 1500A.
Muß mal morgen in alten Unterlagen nachsehen..

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Gruß Stefan

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Das ist irgendwo um den halben Erdball rum, auf der anderen Seite.
Aber schon mal interessant: "jede Menge Einzeladern".
Die Leitungsführung an Wand/Decke wird etwas problematisch, wegen Hallenkran und sehr vieler anderer Gewerke.
Ja, der dummy des Einspeise"Schrank"es hat ungefähr die Grundfläche meines Hauses (OK, in diesem "Schrank" ist auch noch die Warte drin).
Bin gespannt was es noch zu plaudern gibt darüber...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Ja, der dummy des Einspeise"Schrank"es hat ungefähr die Grundfläche meines Hauses (OK, in diesem "Schrank" ist auch noch die Warte drin).

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Dann doch lieber die Trafostation in die Mitte stellen.

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Dumme Gegenfrage: Wie kriegt die Trafostation den Saft?
Oder andersrum: Sind die 2000A wirklich unüblich und möglicherweise ein Problem, die Leitung dorthin zu verlegen?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Dumme Gegenfrage: Wie kriegt die Trafostation den Saft?
Oder andersrum: Sind die 2000A wirklich unüblich und möglicherweise ein Problem, die Leitung dorthin zu verlegen?

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NaJa, wir sprechen von über 1Mio Watt, oder anders ca. 30
Einfamilienhäuser à 63A die nicht alles brauchen von den 63A,
da könnte man fast 50 ansetzen.

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Hallo Leo,
ich habe mal mit unserem Haus und Hof-Elelektriker konferiert, der ist Hauptamtlich bei einem großen Unternehmen in Hanau das sich mit dem Einschmelzen und der Weiterverarbeitung von Metallen befasst. Nach seiner Meinung kann die Fläche die benötigt wird von 6 m x 10 m bis hin zu der Größe eine Turnhalle reichen, entscheidend sei wie das ganze unter verteilt wird. Das soll heißen wenn es sich z.B. bei den angeschlossenen Geräten um drei elektrische Schmelzöfen handeln würde auf die die 2000 A verteilt werden = kleine Fläche, oder bei Anschluss von 100.000 kleinen Geräten = große Fläche notwendig.

Wie gesagt, nicht auf meinem Mist gewachsen, insofern nicht mit mir schimpfen wenn es nicht stimmt.

Beste Grüsse

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Dumme Gegenfrage: Wie kriegt die Trafostation den Saft?
Oder andersrum: Sind die 2000A wirklich unüblich und möglicherweise ein Problem, die Leitung dorthin zu verlegen?

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Mal eine Lanze brechen ...

Ich plane Anlagen bis über 10.000A.
Derzeit habe ich eine gesamt 2.500A Anlage mit fünf Einspeiseleitungen. Dort gibts noch kleine Dinge zu bedenken, dass mehrere Einspeiseschalter ein und ausgeschaltet werden dürfen und so Teilanlagen autark betrieben werden können. Aus dem Kopf waren es 5 Kabel mit 4x240mm² CU. Soviel ist das nicht, das habe ich früher selbst angeschlossen.
Das sind gerade mal 20 Leiter mit der Größe eines 2€-Stückes.

Meist wird sowas ausschließlich im Boden verlegt!

Dei Kupferabfälle beim Anschließen werden inzwischen mit dem Geldtransporter abgeholt. 

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          Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen.

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo Freunde,

Der Titel sagt schon Einiges: Wie kann sich ein Maschinenbauer einen Elektroanschluss dieser Grössenordnung vorstellen? Es geht um eine komplette Halle, und dafür brauche ich einen (sehr) groben Platzhalter für den Elektro-Hauptanschluss. Die Zuleitung kommt in der Erde zur Halle, und wird innerhalb der Halle zu einem zentral in der Halle gelegenen "Verteiler" geführt.
Und da bin ich einfach nur neugierig <G>:

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Direkt an einem ensprechenden Mittelspannungstrafo (hier ca. 1MW), stets alle Phasen, meist auch Neutralleiter (Sternpunkt) mitfuehren. Bei solchen Leistungen haeufig IT-Netz, denn die dahinterliegenden Antriebe lassen sich meist nicht mehr ueber FI-Schutz absichern.

 

Zitat:

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- Ich nehme an, dass das üblicherweise kein komplettes Kabel ist, sondern separate Leiter?

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JA! Einzeladern, und zwar pro Phase mehrere ....

 

Zitat:

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- Welche ungefähren Dimensionen haben solche Leiter, haben die auch einen zul. Krümmungsradius?

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Je nach Kühlung, Bemessungstemperatur der Isolation etc. etc.  pro Phase 4x240mm^2, 6x180mm^2, 4x300mm^2

 

Zitat:

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- Wird so eine Zuleitung normalerweise vergraben&nie wieder angerührt, oder muss das zugänglich sein?

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Sie sollte ggf. gut gekuehlt sein, KEIN WITZ.

 

Zitat:

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- Wird solch eine Zuleitung gar in Installationsrohren eingezogen?

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Bei uns musz sie in Installationsrohren versenkt werden....schlecht wg. Kuehlung.

 

Zitat:

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Ich brauch das nicht genau zu wissen, brauch es auch nicht zu planen, aber es würde mich ein bisserl interessieren wie Sowas ausschaut.

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Ich schaue z.Z. zu, wie so etwas aufgebaut wird.... HA ;->

[Diese Nachricht wurde von adamsh am 16. Jul. 2008 editiert.]

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Hallo Freunde,

Ich danke Euch sehr herzlich für die Informationen!
Das war genau das was ich brauche, um ein bisserl Gefühl dafür zu bekommen.
Danke!

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

also die größte Zuleitung, die ich mit verlegt habe waren 185mm2-Einzeladern. Diese wurden in sog. Zugsteine unterirdisch verlegt. Das Ganze ist schon einige Zeit her und war eine ziemliche Plackerei! Das war eine Strecke von etwa 20m pro Abschnitt und da kommt dann schon ein Gewicht zusammen, dass man schieben/ziehen muss. 

Grundsätzlich sind jetzt 2000A in meinem Bereich nichts besonderes, kommt halt immer darauf an, was man versorgen muss! NS-Leistungsschalter von z.B. Siemens werden bis 6300A eingesetzt.

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Grüße aus Frangn
Rob

Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse! ODER? (Aristoteles)

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Komme gerade von einer Baustellenbesichtigung zurück:
Die Jungs haben einfach "vergessen" die von meinen E-Kollegen (auch aufgrund Eurer Vorschläge hier) sorgfältig vorgeplanten Leitungsführungen im Boden einzubauen, und nun liegt die 100x80x0,8m-Betonplatte da...
Die Macht des Faktischen erzwingt nun wohl eine Zuleitung über Wand+Dach+Luftraum.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Komme gerade von einer Baustellenbesichtigung zurück:
Die Jungs haben einfach "vergessen" die von meinen E-Kollegen (auch aufgrund Eurer Vorschläge hier) sorgfältig vorgeplanten Leitungsführungen im Boden einzubauen, und nun liegt die 100x80x0,8m-Betonplatte da...
Die Macht des Faktischen erzwingt nun wohl eine Zuleitung über Wand+Dach+Luftraum.

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W-LAN-Anschluss 

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          Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen.

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Zitat:

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Original erstellt von Tom2005:
W-LAN-Anschluss    

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Dann werden es die etwas grösseren Acess-Points 
...  oder doch W-Lankabel 

Viele Grüsse

Björn

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Hallo Leo,

das ist natürlich ein Ding! Du hast mal einen Kran erwähnt, kommt Ihr euch da nicht mit den zu verlegenden Kabelpritschen in die Quere? Für die Einspeisung ist es erstmal egal ob von oben oder unten.

Abgesehen davon kenne ich das Problem, wenn die Bauarbeiter beim Gießen von Bodenplatten oder Wänden mal kurz vergessen Leerrohre oder Ähnliches einzubringen.

W-Lan finde ich gut, wenn du da im Weg stehst wirst du bestimmt in Sekundenschnelle braun! 

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Grüße aus Frangn
Rob

Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse! ODER? (Aristoteles)   

[Diese Nachricht wurde von robroy55 am 30. Nov. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von robroy55:
Hallo Leo,

W-Lan finde ich gut, wenn du da im Weg stehst wirst du bestimmt in Sekundenschnelle braun!  :D

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Knusprig braun, als richtiger Krustenbraten....

;-> HA

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Zitat:

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Original erstellt von robroy55:
...Du hast mal einen Kran erwähnt...

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Gottseidank gibt's eine Lücke zwischen den (mehreren) Hallenkränen, ziemlich genau oberhalb des Verteilerraumes.
Dass die Zuleitung dadurch gut doppelt so lang wird muss ja wohl durch entsprechend grössere Querschnitte ausgeglichen werden, aber ich schau da nur skeptisch zu aus der Ferne...

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mfg - Leo

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Guten Morgen Leo,

was das Ganze natürlich auch nicht unbedingt günstiger macht! Hat das die Baufirma oder die Elektrofirma verbockt? Stellt sich ja evtl. auch die Frage  nach der Übernahme der Zusatzkosten.

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Grüße aus Frangn
Rob

Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse! ODER? (Aristoteles)

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Sind die 2000A wirklich unüblich und möglicherweise ein Problem, die Leitung dorthin zu verlegen?

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Nein, das ist nicht unüblich. Das klingt nach einem Trafo 1250KVA davor mit einem Nennstrom von ungefähr 1750A. Aus dem Bauch heraus und ohne die Kenntnis der Leitungslänge brauchst Du ungefähr 5*240mm² je Phase oder ein entsprechendes Schienensystem.

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Gruß Manfred

Wer schon den Überblick verloren hat, sollte wenigstens den Mut zu Entscheidungen haben

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