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Autor Thema:  Wärmeberechnung (3027 mal gelesen)
Michael U.
Mitglied
staatl. gepr. Elektrotechniker


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Beiträge: 10
Registriert: 21.04.2005

erstellt am: 27. Sep. 2007 21:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ein "Hallo" von meiner Person schallt Euch entgegen.

Thema: Was ist effektiver eine Sauna in Finnland oder ein See-Container in der Wüste ?

Es geht um folgenden Sachverhalt:

Man nehme einen Standard-Seecontainer mit den Abmaßen ca. B=2500mm, H=2500mm, L=6000mm und stelle diesen an einen sonnigen Platz in Dubai (vereinte arabische Emirate) auf.
Dieser Container ist leider Gottes nicht wärmeisoliert.
In diesem Container soll ein Schaltschrank mit verschiedenen Elektronikkomponenten eingebaut werden.
Die max. Betriebstemperatur liegt bei 35°.
Die Umgebungstemperatur im Freien (freie Sicht zur Sonne) liegt bei cirka 45°.
Der Container ist direkter Sonnenbestrahlung ausgesetzt.

Nun meine Frage: Mit welcher Temperatur muß man im Innern des Containers rechnen ?

Hat jemand von Euch dieses Problem schon einmal gehabt oder kann mir ein Berechnungstool nennen ?

PS: Ich weiss das ich hier im Eplan-Forum bin aber meistens müssen Elektrokonstrukteure die mechanischen Vorgaben ihrer Mechanik-Kollegen ausbaden.

Grüße an alle

Michael U.

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Peter-64
Mitglied
Elektrotechniker


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Beiträge: 305
Registriert: 22.05.2007

ELCAD 7.x;
EPLAN 5.x;
RUPLAN + EVU 4.x;
AUTOCAD Mechanical;
Windows 7 SP1;
Intel XEON W3503 @ 2.4GHz

erstellt am: 28. Sep. 2007 07:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Michael U. 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus Michael,

ich würde davon ausgehen, dass nach stundenlanger Sonneneinwirkung zumindest die 45° erreicht und bei "zu gutem" Luftabschluss (wie in einem geparkten Auto mit geschlossenen Fenstern) natürlich auch wesentlich überschritten werden.

Deine max. Betriebstemperatur von 35° wird wohl nur mit entsprechender Klimatisierung erreicht werden können, da darf man aber auch die Verlustleistung der installierten Elektronikkomponenten nicht ausser acht lassen.

Habe ein Tool mittels Google gefunden  http://www.haewa.de/index.php?id=116 , vielleicht hilft das weiter... schlägt dann auch Anzahl und Leistung der Kühlgeräte vor.

------------------
Viele Grüsse
Peter

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kaule
Mitglied
Ing. E-Techn.


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Beiträge: 594
Registriert: 10.09.2003

erstellt am: 28. Sep. 2007 07:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Michael U. 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Michael,
die direkte Sonneneinstrahlung auf den Container kannst Du bei der Leistungsberechnung der Klimaanlage vernachlässigen, da bei ausreichender Lüftung die Innentemperatur gleich der Außentemperatur (in Deinem Falle 45°) ist. Die Klimaanlage muss also lediglich in der Lage sein, die Temperaturdifferenz von gewünschter Innentemperatur zur max. Außentemperatur plus der Verlustleistung der im Container eingesetzten Betriebsmittel, zu kompensieren.
Zur Berechnung dieser Leistung gibt es diverse Berechnungsprogramme, die für die meisten Anwendungen vollkommen ausreichend sind. Versuchs mal hier.
hth
cu

------------------
kaule
the shufting operator

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Gunther Mannigel
Mitglied
Dipl. Ing. Elektrotechnik, Entwicklungingenieur


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Beiträge: 107
Registriert: 16.11.2002

TC 18 platinum, Altium 16, BAE

erstellt am: 28. Sep. 2007 10:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Michael U. 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Peter-64:
[...]ich würde davon ausgehen, dass nach stundenlanger Sonneneinwirkung zumindest die 45° erreicht und bei "zu gutem" Luftabschluss (wie in einem geparkten Auto mit geschlossenen Fenstern) natürlich auch wesentlich überschritten werden.[...]


War das nicht im ersten Hauptsatz der Thermodynamik behandelt worden?
Ein System ist im Gleichgewicht, wenn die ein- und abgehenden Wärmeströme gleich groß sind. (Sich praktisch aufheben.) Wenn die umgebende Luft also 45° hat, aber keine Sonnenstrahlung absorbiert und der Container von der Luft und der Strahlung aufgeheizt wird, so muss er gegen die Luft eine erhöhte Temperatur haben. Erst dann kann er die durch die Sonnenstrahlung zusätzlich aufgenommene Wärme durch Konvektion oder Strahlung wieder abgeben.
Welche Farbe hat der Container?
Wird er von der Luft umströmt?
Wird im Inneren des Containers Wärme erzeugt?
Hat der Container Lüftungslöcher oder ist der abgedichtet?

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Michael U.
Mitglied
staatl. gepr. Elektrotechniker


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Beiträge: 10
Registriert: 21.04.2005

erstellt am: 28. Sep. 2007 14:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Erst einmal herzlichen Dank für Eure Reaktionen

Nun zu den Fragen von Gunther:

Welche Farbe hat der Container?
RAL 9007 (Graualuminium)

Wird er von der Luft umströmt?
Ja, der Container steht auf freiem Gelände

Wird im Inneren des Containers Wärme erzeugt?
Ja, Schaltschrank cirka 860 W plus Prozesswärme cirka 1000 W
(Schaltschrank und zu steuernde Anlage befinden sich in diesem Container)

Hat der Container Lüftungslöcher oder ist der abgedichtet?
Nein, der Container besitzt keine Lüftungslöcher und ist im geschlossenen Zustand (Türen sind zu) annähernd zu 100 % luftdicht.

Bin auf weitere Antworten gespannt !!

Gruß

Michael

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